Stenis: Brynäs damlag hade en del bra år innan ligan fick köpehysteri också. Bland annat 3 SM-finaler under 2010-talet. Och dessutom hade Damkronorna något att hämta i OS innan SDHL-klubbarna började värva massa importspelare. Damkronornas framgångar tror jag är viktigare för att inspirera framtidens spelare än att ligan innehåller massa bra importspelare.
Finansieringen är viktig för grundfrågan, dvs om damverksamheten finansierar sig självt eller inte. Jag hoppas att den gör det, och att den inte finansieras av herrverksamheten. Särskilt eftersom man är ute på tunna SHL-isar med herrverksamheten, om inget radikalt inträffar är det bara en tidsfråga innan Brynäs åker ur SHL.
Förstår inte vad du pratar om för "aha-upplevelse" heller hos publiken när vi pratar om ett publiksnitt på 136 personer.
Stenis: Självklart måste det finnas tillräckligt bra Gästrikar om att de ska spela i laget. Därför som jag menar att man måste bygga flickverksamheten från grunden och skörda frukterna långsiktigt. Lesky och andra menar att flickverksamheten får en avgörande boost av att damlaget är bland de bästa i Sverige, jag menar att det inte är en avgörande faktor i relation till andra faktorer. Så det är lite "vad är hönan och ägget" bakom framtida framgångar som är diskussionen.
Personligen ser jag det inte som en särskilt stor prestation att värva ihop ett topplag från ett år till ett annat, särskilt inte om det finansieras genom andra intäktsdrivande delar av verksamheten (vilket är oklart om det gör, men kan inte uteslutas). Det är ju uppenbart att Brynäs damlag är ett köplag med noll lokal förankring och jag har svårt att relatera till det, men självklart är det otroligt skickliga spelare i laget nu. Mitt intresse för att se matcherna är dock mindre än någonsin och flera jag känner har liknande känslor. Med tanke på det otroligt låga publiksnittet kanske man borde ta sig en funderare kring varför inte fler går dit, eller hur?
Förhoppningsvis blir det som vi alla hoppas på, dvs att man får fram egna spelare på lång sikt som kan kryddas med spelare utifrån. Just nu är det ju BARA spelare utifrån. Långsiktigt har alla Brynässupportrar samma förhoppningar och ambitioner för damlaget, det är mer vägen dit som vi verkar vara lite oense om.
Och att beskriva damlaget som en semiprofessionell verksamhet är väl inte att förringa utan snarare att beskriva verkligheten som den är? Jag hoppas att det kan bli en professionell verksamhet men där är vi ju inte nu.
Jag har mina supporterupplevelser och uppfattningar kring damlaget, du har dina. Har bekanta som delar mina uppfattningar, du har säkert bekanta som delar dina. Så båda verkligheterna är ju sanna, om du förstår vad jag menar. Med tanke på att damlaget fortfarande har typ 100 personer i publiksnitt kanske det vore smart om du och andra som brinner för damlaget lyssnade in lite på kritiken?
1) Ja, publiksnittet har gått upp litegranna sedan laget bestod av mestadels lokala spelare, men både den interna och externa medieuppmärksamheten på damhockeyn rent allmänt har skruvats upp rejält. Det tror jag inte beror ett dugg på att ligan numera innehåller massa duktiga importspelare utan snarare på att många medieredaktioner har bestämt sig för att uppmärksamma damidrott mer än tidigare. Så den lilla, för det är ju en liten, publikökning hade nog kommit oavsett hur Brynäs byggt laget. Sen är det klart att fler kommer på enstaka slutspelsmatcher när laget går långt, så är det även i J20.
2) Tror du överskattar hur mycket hockeyskolans deltagare vet om hockey. Man behöver inte vara en världsspelare för att vara en förebild för någon i 5-6-årsåldern, det räcker att de vet vem det är. Om typ Joa Elfsberg hade spelat idag hade hon ju varit en minst lika stor stjärna och förebild i Gävle som dagens importspelare är. Johan Alcén var en favorit för många yngre i hockeyskolan trots att han knappt platsade i laget de sista åren som spelare.
3) Gefle IF har en väldigt stor flickverksamhet. Vilka världsstjärnor ser du i deras damlag?
4) Jag menar fortfarande att lokal förankring är viktig. Med lokal förankring menar jag spelare från Gästrikland, om någon kommer från Skåne eller Finland är mindre riktigt. Men vi från Gävle är nog lite mer lokalpatrioter än supportrar från andra delar av landet.
magr: Nja, det är ju ofta snabba budgivningar och Brynäs kan inte berätta för massa sponsorer vilka spelare man är intresserde av. Det kanske funkar off season när man har någon hemvändare som har bestämt sig för att återvända, men under säsongen funkar det inte och sponsorerna räknar inte med att få den infon heller.
Morningstar: Att Blomqvist blev den som fick gå före Alcén och Mannberg berodde nog bara på att hans kontrakt gick ut. Ingen kan väl tro att det var på sportsliga grunder?
Ser förresten att Pollock och Gropp levererar bra i Allsvenskan. Det är två nordamerikaner i 25-årsåldern som blev draftade i andra rundan för några år sedan. Spelare som Brynäs utan tvekan borde ha råd med till nästa säsong.
Annars sitter väl Jesper Lindgren med ett kontrakt som går ut om några veckor. Ganska uppenbart att han skulle platsa i Brynäs och så jäkla dyr kan han väl inte vara heller...
Svensson_62: Frågan som många undrar är väl om damlaget finansierar sig självt eller inte. Det är svårt att säga såvida det inte redovisas separat, men vi vet att publiksiffrorna är väldigt låga och att en del sponsorer i alla fall påstår att de inte hade sponsrat Brynäs utan damsatsningen. Personligen tror jag det är snudd på omöjligt att avbryta en pågående damsatsning utan att ta en rejäl PR-smäll som skulle innebära ett inkomstbortfall, om man däremot aldrig har haft en damsatsning är det nog betydligt lättare att "komma undan".
Jag följer det mesta som Brynäs publicerar och så vidare, och de har ju stort fokus på dam i relation till intresset för laget, men jag har ändå väldigt svårt tt bli intresserad. Den största anledningen är den totala bristen av lokal förankring i laget. Förr i tiden var laget sämre, men hade ganska stark lokal förankring. Nu är det en spelare i truppen som kommer från Gästrikland och hon är 16 år.
För mig är ett ihopvärvat stjärnlag något som är mer naturligt i mer profesionella sammanhang. Det känns lite konstigt att ha det i ett semi-profesionellt lag som damlaget ju är, men det kanske bara är jag som är gammaldags. Förhoppningsvis kan detta ihopköpta lag skapa ett intresse bland yngre som gör att man får en stark egenproducerad stomme så småningom, men som jag har skrivit här inne förut hade Brynäs även kunnat bygga långsiktigt och börjat satsa på damlaget efter det att man fixat en bra ungdomsverksamhet med en stark Gästrikestomme i A-laget. Jag undrar om man inte börjar i fel ände när man köper ihop ett stjärnlag innan man har en fungerande ungdomsverksamhet?
Zappaholic: Leksingarna hade nog lirat allsvenskt om det inte vore för corona, men det är ändå bara en tidsfråga innan tjommen sticker och då blir de ett bottenlag igen.
Om man kollar på tabellen i SDHL är Leksand fortfarande lillasyster.
Zappaholic: Kan hålla med om att 6-1 inte speglade matchen, men samtidigt var det ett av lagen som klarade av att följa sin gameplan och ett av lagen som hade ett acceptabelt målvaktsspel. Det laget var inte Brynäs. Att målvakter har dåliga dagar är väl sånt som händer, men att utespelarna i match efter match inte har disciplin/tålamod/kunnande nog att följa gameplanen tycker jag är mer oroväckande. Det är alldeles för många spelare som tar dåraktiga beslut för att man ska ordna till det genom att bänka någon enstaka spelare.
Målvaktsproblemet går ju att lösa relativt enkelt genom att VV antingen spelar upp sig eller en värvning, problemet bland utespelarna är ju ett större och djupare problem.
Är även lite oroad för powerplay där Molin men också Patrik Berglund saknas. Man undrar hur lagbyggaren har tänkt där med de olika rollerna, jag har svårt att se hur man ska få ihop det om varken Danielsson eller Gunler ges en framträdande roll i den första uppställningen, särskilt eftersom Genoway är mer av en playmaker än skytt. Det är väldigt lätt för motståndarna att försvara slottet om Brynäs skytte inte utgör ett hot.
Skrubben: Peter Andersson fick otroligt mycket skit förra säsongen, men ju fler tränare som Brynäs betar av, ju mer verkar det vara spelartruppen som inte klarar av att följa taktiska riktlinjer. De senaste matcherna är det uppenbart att Manners taktiska direktiv inte efterföljs. Om spelarna hade följt Manners direktiv hade man aldrig fått så många spelvändningar mot sig som igår.
Ta bara målet där Leksands gör mål på friläge. Sallinen har ett helt galet pucktapp, men Bergman stormade också fram i anfallet på rena Erik Karlsson-manér, och Kvists defensiva instinkter var inte tillräckligt bra.
Det var bra att Kangas nämnde juniorverksamheten i gårdagens avstämning. Just nu tillför ju inte juniorerna/förstaårsseniorerna någonting överhuvudtaget. Det är väldigt stor skillnad mot exempelvis Örebro där deras unga forwards kan få igång laget.
Huge: En klassmålvakt. Minst en klassback. Minst en vass rightare som kan skjuta i powerplay om man nu inte litar på varken Gunler eller Danielsson där. Kanske kan Wännström bli den spelaren men det skulle inte lösa några av de defensiva problemen.
VV har gjort sina bästa år i ett överlägset Kärpät. Han är ju en målvakt med stor uppsida men att briljera i ett topplag och att briljera i Brynäs är två olika saker. Precis som det är svårare för Manner att få alla att må bra efter fem raka torskar, det hände antagligen aldrig i Kärpät.
Stenis: Landslagsuppehållen är ju också intressanta övningar. Manner drar iväg till landslaget och assistenterna ska ratta laget. Landslagsuppehållen brukar vara välkomna träningsinslag där man kan vrida och vända på taktiska detaljer. Det krävs att de assisterande tränarna steppar upp då.
Pimpel: Jag ägnade hela försäsongen åt att gnälla över att Brynäs inte gjorde fler justeringar i truppen - så nej - "inte ens jag" blundar för att truppen är för dålig. Har hela tiden sagt att det är naivt att köra vidare på ungefär samma trupp och förvänta sig att tränrbytet ska ge supereffekt.
Qvarre: Svårt att klandra Andrén där. Brynäs har överläge i antal spelare i försvarsspelet men klantar ändå till det. Björk är åter igen för långsam och Rödin tittar bara på.
mk: Gissar på att Manner körde på 8 backar i inledningen för att ge alla chansen och att han nu har satt en backhierarki. Stark signal till Berglund och Nyberg att de ligger bakom Mylläri, Bergman mfl i hierarkin.
Zappaholic: Jepp... fast Brynäs hade klart bättre målvakt än HV och 2 av deras 3 toppbackar var skadade i kvalet. Om Kinnvall och Donovan hade varit i bra skick hade vi nog inte spelat i SHL nu.
Zappaholic: Tycker ändå Djurgården har ett klart bättre lag än Brynäs. Klart bättre målvakter och bättre bredd bland utespelarna också, men otroligt tungt för deras del att tappa Josefson och de duktiga unga spelarna.
Tigerhjärta: Alla förstår nog att det inte är Manner som är problemet med det här laget. "Lättare att sparka en tränare än tio spelare"-argumentet håller väl inte riktigt heller när man har sparkat typ tio tränare...
Cirkus halva truppen håller ju inte SHL-klass och dessutom är flera av nyckelspelarna skadedrabbade. Jag menar, hur har vi hamnat i en situation efter 2012 där en spelare som Mannberg har spelat typ 300 matcher i Brynäströjan? Varför har vi kvar dessa spelare år efter år?
Zappaholic: Ja, man har ju tagit in två backar som i princip inte håller SHL-klass. Jag tycker det var synd att man inte jobbade för att ha kvar Billins, den lönen som han spelar för i Allsvenskan måste ha varit överkomlig för Brynäs också. Det känns som att Brynäs har Genoway, Bertilsson och stundtals Hedberg som är värda att ge istid och att resten är spelare som på sin höjd borde konkurrera om den sista backplatsen i truppen.
Davey85: Första halvan var ganska jämn, mestadels målvaktsspelet som var skillnaden där, men Brynäs har kollapsat de senaste minutrarna. Dåliga pucktapp och därefter dåligt försvarsspel av Kvist, Björk mfl.
Vehviläinens tavlor gav Leksand medvind i den här matchen men det ändå tydligt att flera av spelarna inte hänger med i tempot.
Däremot har en spelare som Eklind gjort en bra match hittills.
Zappaholic: Många svaga insatser ikväll, men en spelare som Björk hänger ju inte med överhuvudtaget när motståndarna skruvar upp tempot. Hans speluppfattning är inte tillräckligt bra för att väga upp skridskoåkningen.
lapad: Handlar nog mycket om att Wännström råkar vara ledig, men i teorin är han rätt spelartyp som Brynäs behöver få in i powerplay. Till skillnad från Gunler och Danielsson är han varken för ung eller för gammal. Men Wännström är ojämn och har en jobbig skadehistorik bakom sig.
Tigerhjärta: Kanske har han slagit upp en gammal skada som en specialist har behandlat honom för tidigare, vem vet, men visst låter det märkligt att göra en så kort visit till Nordamerika. Det är knappast idealisk rehab att sätta sig på ett flyg så länge.
På tal om hemvändare så verkar Wännström vara på väg att bryta sitt KHL-kontrakt.
Tigerhjärta: Otroligt lång resetid för en 14-dagarsrehab. Hade väl varit rimligare att rehaba i Sverige, om det nu inte finns nån superspecialist som han absolut måste till i Kanada.
Zzz: Tycker också Björk var bra i kvalet, men samtidigt var ju det i matcher mot ett lag som faktiskt kom efter Brynäs i tabellen och som åkte ur SHL. Rent mentalt pallade Björk och flera andra kvalspelet på ett bra sätt, men man kanske inte ska överdriva prestationerna när motståndarna var sämre än alla andra i hela SHL. När tempot inte blir så högt och Björk inte sätts under intensiv press kan han ju spela sitt spel, men när lag skruvar upp tempot har han svårt att hänga med utan att bli för stillastående och göra misstag. Är övertygad om att Björk skulle bli en allsvensk toppback om han tar klivet ner dit, men det är 3-4 andra backar i Brynäs som bör ta det "klivet" innan honom...
Tigerhjärta: Jag har inte sett Salmela sedan han spelade i SHL. Ser i historiken att han skrev på för Ilves i slutet av januari, så frågan är om han inte bara skrev på sent och kanske inte missade så många matcher? Var han skadad innan eller inväntade han anbud från utlandet som av någon anledning aldrig kom, eller som han inte ville ta på grund av corona?
Alcén pch Grahm lär ju inte heller ha sett Salmela i Ilves, men Brynäs finlänska ledarstab bör ha stenkoll på hur han presterade där.
Annars är Donovan som var i HV en spelare som jag gärna hade sett, men han kanske är inställd på att spela i AHL hela säsongen. Antar dock att Donovan är i en helt annan prisklass än en vetefan som Salmela.
Zzz: En spelare som jag tänker på är Anssi Salmela. Gammal men Manner borde ju ha koll på hur han spelade i Ilves ifjol, han borde fortfarande vara bättre än de flesta av Brynäs backar... om han inte har lagt av.
Salmela spelade ju med stora risker för några år sen, men han kanske har blivit av med det på ålderns höst, men tappat andra delar... tänker jag. Kanske skulle kunna bli en bra värvning som typ Kokko var innan han bentacklades sönder.
lapad: Är vi verkligen säkra på att Ersson hade problem med långskott om man väger in relevanta faktorer som typ: 1) Ersson blev "utsatt" för många fler skott än motståndarnas målvakt i nästan varenda match. Släppte han in många långskott procentuellt sett eller totalt sett? ELler något av det? 2) Hade Ersson en rimlig chans att återhämta sig mellan och under matcher när han stod så extremt ofta och när motståndarna sköt så extremt många skott? Skott 35-45 måste ju vara jobbigare för en målvakt än skott 10-12, generellt sett, om du förstår vad jag menar.
lapad: Han som är tekniskt ansvarig på hockeysnack skrev nyligen så här: "HockeySnack har haft lite nertid mitt under matcherna och det har varit eftersom att belastningen varit för hög. Orsaken till det var att vi flyttade till en ny server i våras och den har inte varit helt optimerad. Det märktes först nu när säsongen drogs igång då trycket på HS blev högre än under off-season. Jag håller på att försöka fixa problemet så att ni vet..."
bradberry: Problemet är väl inte Björk specifikt utan backsidan generellt. Med en bättre backsida hade han bara varit utfyllnad och istiden varit därefter. Mylläri och Bergman är budgetvärvningar som inte slagit särskilt väl ut, det hade varit bättre att skippa bägge och haft kvar Billins. Genoway har sina brister men helhetsmässigt tror jag ändå han är en av ganska få spelare i truppen som är värd pengarna som Brynäs betalar ut varje månad.
{8975}: Jag känner inte till någon annan klubb som har flyttat i Sverige förutom Dalkurd och Eskilstuna United(?). Det mest absurda i det här är väl ändå ditt förslag att Brynäs ska byta hemstad som jag antar är helt seriöst från din sida?
{8975}: Nja, jag bara påpekar att det finns en klubb som flyttade till Uppsala för att få ett bättre upptagningsområde. Det var Dalkurd och det har inte gått särskilt bra, så vitt jag förstår. Så Dalkurd har ju redan gjort det som du föreslår att Brynäs ska göra, alltså flytta till Uppsala. Personligen tycker jag att det är en bisarr idé.
Jockster : Håller med om att det är lättare att offra en tränare än ett helt lag, men det är många tränare som har offrats i Brynäs de senaste åren. Brynäs har ju nästan bytt ut varenda anställd förutom de som spelar SHL-matcherna, det är ungefär samma trupp år efter år, och det är ju ganska uppenbart att det är på spelarsidan som problemet ligger nu.
Det som Brynäs måste göra är givetvis att ta obekväma beslut på spelarsidan, precis som man har gjort när man har sparkat folk till höger och vänster bland tränarna och på kansliet, men hittills är spelarna "heliga kor".
Jugge: Jag blir inte heller så orolig av matcher som denna. Däremot var insatserna mot Timrå och Oskarshamn desto mer oroväckande. Kanske särskilt mot Oskarshamn där man verkade tappa konceptet helt.
Zappaholic: Känns som att det blir en naturlig konskekvens av att spela en leftare på högerblå, särskilt eftersom Genoway inte heller är en skytt. Palve kan aldrig komma på direktskott där.
Bifbiffen: Jisses. Som jag har sagt till dig några gånger nu. Sluta recensera andra skribenter och börja visa att du är här för att diskutera Brynäs. Och en god förebild kan du för övrigt försöka vara även utan att vara moderator. Det gäller hockeysnack och alla andra sammanhang.
Jag står för övrigt helt bakom att det är skrattretande att Mikko Manner skulle ha gett upp efter 8 matcher. Det är en grov förolämpning mot Manners professionalitet och högst troligt inte ett seriöst uttalande av skribenten. Om du tycker att det är givande att diskutera om Manner har gett upp kan du ju fortsätta göra det, men du har lämnat sakfrågan helt.
Stenis: Eftersom du är en ny medlem ger jag dig följande rekommendationer: 1) Anmäl inlägg som du tycker går över gränsen på något vis. Det är så vi hanterar personangrepp och andra regelöverträdelser, inte genom att göra allmänna "utpekanden" i forumet av personer som man tycker har varit otrevliga. 2) Bra att du vill att andra tillför god ton. Vänligen följ ditt eget råd. Att skriva spaltmeter om andra användare istället för att använda anmäl-funktionen är inte god ton. 3) Läs reglerna. Där står bland annat att vi inte diskuterar moderation i forumet. Anledningen är uppenbar; det är en del personer här som är mycket mer intresserade av att tjafsa än att diskutera Brynäs. Det förstör forumet för oss som vill diskutera Brynäs. Personer som inte är intresserade av att diskutera Brynäs har ingenting här att göra.
Hank81: Givetvis skit för HV att åka ur, särskilt om de inte lyckas återvända till SHL snabbt, men jäklar vilket lyft det är för Hockeyallsvenskan att ha fått ner HV. En storklubb som genererar intresse, även om det rent sportsligt kanske kommer bli den ojämnaste serieupplagan på länge. Att krossa Karlskoga är ruggigt bra på allsvensk nivå, det är ett svårspelat topplag på den nivån, men HV har ju i princip ett SHL-lag.
munkas: Det är tråkigt att varenda lagdel måste förstärkas. Det behövs en målvakt, en spelskicklig back och minst en vass offensiv spelare. Även på en begränsad marknad borde Brynäs kunna hitta nåt i och med att man behöver det mesta.
Läste förresten att Frölunda lånar in Eric Norin i 1 match. Det tycker jag är skamligt av en klubb med så stark ungdomsverksamhet.
Jag tycker att Brynäs borde sätta Berglund och Mannberg på läktaren tills de har hittat nya klubbar. Ser ingen anledning att satsa vidare på dessa icke-utvecklingsbara spelare. Ljungkrantz och Birgersson är på samma nivå som Mannberg och kan bara bli bättre. Berglunds utveckling som hockeyspelare är lite av en gåta för mig men hans spel med puck är för dåligt för dagens SHL, det påminner lite om Jörgen Sundqvist under hans sista säsonger.
Stenis: Det finns ingen moderator som inte respekterar andras åsikter. Däremot finns det personer som tyvärr inte respekterar andra i och med att de kastar skit på Brynäs 24/7. Du verkar ha skaffat dig uppfattningar väldigt snabbt, med tanke på att du har varit registrerad användare i 3 veckor. En rekommendation från mig är att fokusera mindre på olika personer här och diskutera hockey istället.
Bifbiffen: Björk är bra om tempot inte blir för högt, om han inte blir satt under press och om han slipper åkdueller. Tycker han är helt OK som 6/7-back, men han är alldeles för högt upp i Brynäs backhierarki. Hade inte platsat hos de flesta konkurrenterna.
Zappaholic: Ja. Märkligt försvarsspel av Nyberg nu. Där borde han kunna försöka täcka skott eller ta bort spelare utan att dra på sig en hundraprocentig utvisning.
Samsung: Handlar nog mycket om ekonomi. Det som jag undrar är varför Brynäs samlar på massa defensiva backar varje år när alla topplagen gör tvärtom. Det är som att Brynäs lagbyggare lever kvar i 90-talet.
Finansieringen är viktig för grundfrågan, dvs om damverksamheten finansierar sig självt eller inte. Jag hoppas att den gör det, och att den inte finansieras av herrverksamheten. Särskilt eftersom man är ute på tunna SHL-isar med herrverksamheten, om inget radikalt inträffar är det bara en tidsfråga innan Brynäs åker ur SHL.
Förstår inte vad du pratar om för "aha-upplevelse" heller hos publiken när vi pratar om ett publiksnitt på 136 personer.