Visst allt kan hända i fotboll, att man en gång har varit ett topplag garanterar inte att man är det för all framtid.
Men att göra jämförelsen mellan United och Liverpool i dagsläget håller jag inte med om. Liverpool började ju sin fall redan för några säsonger sedan, dessutom håller jag Uniteds trupp (utan Rooney) som mycket bättre än Liverpools och den har varit så under många säsonger. Men vad som händer i framtiden kan man inte veta, men jag tycker det är lite för tidigt att säga att United ska vandra samma väg som Liverpool.
United ligger ju trots allt 4:a i ligan, 5p efter Chelsea och är det enda obesegrade laget i ligan. Detta utan Rooney som knappt spelat en match och inte gjort något mål än.
Sedan är det ju så att United har genom åren tappat stora spelare som t.ex. Beckham, Keane, Ruud, Ronaldo osv, men ändå lyckas gå vidare.
Nej men tyckte du att han var dålig i Aston Villa efter hans transfer till Liverpool blivit stoppad för två säsonger sedan?
Han ville ju till Liverpool men blev stoppad av Villa.
Tycker du Ronaldo var dålig i United när han fick vänta i ett år på att gå till Real Madrid?
Min poäng är att de flesta spelare är så proffsiga att dom fortsätter att ge allt dom har på planen för den klubb dom är kontrakterade av.
Ifall Rooney nu ska lämna United men blir tvingad att stanna säsongen ut, så är jag inte ett dugg orolig att han kommer fortsätta att kämpa för United när han väl får spela.
Ja visst är det så, men du och jag vet knappast var orsaken till detta utspel är. Är ju inte första gången en spelare deklarerar att han vill lämna klubben precis när ett nytt kontrakt håller på att förhandlas fram, för att senare skriva på och stanna.
Tycker du att Gareth Barry var en belastning för Aston Villa när han blev nekad en transfer och var tungen att stanna ett år till i klubben?
Har inte funderat så mycket på det, vet ju inte ens att det är 100% klart att han lämnar än. Detta utspel kan ju vara ett försök att få upp lönen i det kontrakt han blev erbjuden.
Om jag ska gissa så tror jag inte att han hamnar i Italien, ser inte att något lag där har pengarna att köpa honom och betala hans lön. Fast en transfer i Januari med Inter och Sneijder i utbyte skulle jag inte tacka nej till =)
De chanser du räknar upp var ju de enda Modo skapade typ. Luleå hade ju ett rent friläge och en straff t.ex. Så att säga att det hade varit rättvist med 3p för Modo efter 60 minuter håller jag inte med om.
Tycker verkligen inte tvärtom för att vara dryg. Men däremot tycker jag det är respektlöst att vräka ur sig "en hjärnskakning är inget att lipa över" utan att ens fundera över konsekvenserna av dessa.
Sedan spelar det ingen roll ifall det hade varit en Modoit, Brynäsare osv som sagt det.
Det jag mest störde mig på var ditt sätt att påpeka att en "hjärnskakning" är inget att lipa över. Personligen skulle jag vara mer rädd för en rejäl hjärnskakning än att bryta en arm eller ett ben som läker så småningom.
Eftersom du drog upp boxning och kampsport så borde du veta att man där har extrema regler när det gäller rejäla hjärnskakningar, kommer inte exakt hur länge man får matchförbud men jag har för mig att det är i månader. Just för att förhindra att man åker på en till inom kort tid och riskerar farliga men. Jämför detta med hockey där man vilar 2-3 veckor och sedan spelar igen.
"Jag lockas definitivt inte av svåra skador i någon sport öht men en hjärnskakning har jag aldrig lipat över"
Lustigt eftersom det just är hjärnskakningar som är riktigt farliga, fråga de spelare som åkt på ett par st och fått lägga av vad dom tycker om dessa?
Ett trasigt knä kan förstöra din hockeykarriär men troligen har du inte problem med detta resten av livet efter karriären, medan för många hjärnskakningar och tätt inpå varandra kan ge dig riktigt jobbiga men för resten av livet.
Ja han får väl vända sig åt vilket håll han vill i den situationen. Men tar han det beslut han tog nu så kan inte motståndaren bli utvisad för checking from behind enligt nya regeltolkningen.
Här har du från elitdomarna.se:
Fråga: Hur är det egentligen med checking from behind-regeln? Vad är det för kriterier för utvisning, och hur ser straffskalan ut? Jag är nyss hemkommen från Brynäs-Luleå, och i den matchen förekom två situationer som i min bok är just checking from behind, men domaren blåste inte. Skulle vara intressant med lite vetskap i området, så att man slipper gå och vara arg på domaren, om domaren har rätt.
Svar: Tacklingen skall komma bakifrån i ryggen på motståndaren, den som får tacklingen får inte "utnyttja" att han står med ryggen ut i banan. Vänder han upp och "tar" tacklingen i ryggen blir det således inte Checking from behind. Straffskalan är 2+10, 5+Game Misconduct eller Match Penalty. Vid skada finns endast MP som alternativ. Inlagd: 2010-02-09
Slappna av för fan, ger ju bara min syn på en tackling i matchen. Hade lika gärna kunnat vara en SAIK spelare som fått den av en Timrå spelare och jag tycker fortfarande inte att det skulle ha varit utvisning.
Jag tycker inte att tacklingen i ryggen på Björn Svensson ska ge någon utvisning. Enligt de nya reglerna för i år så är det inte tackling i ryggen ifall puckföraren själv vänder ryggen ut mot planen för att göra sig icke tacklingsbar (som det var tidigare), och det var precis det Svensson gjorde där.
Min poäng var att han fick sitt hårda straff (10 matcher) för att det just var mot en domare. Och är det nått man måste ha hårda tag mot så är det hot eller våld mot just domare.
Sedan kan vi bara gissa vad han hade fått ifall han i spelet hade svingat klubban mot en motståndare men missat.
Jag tror att han hade åkt ut för resten av matchen, men att han klarat sig från avstängning.
Ja men där missade du att det var en domare inblandad. Samma sak gäller ju t.ex. Jan Axel Alavaara som fick 8 Månader (22 matcher) för sin tackling på Thomas Andersson.
Går liksom inte att jämföra dessa situationer med något som händer mot en spelare under spelet.
Håller med dig helt. Går inte att stänga av en spelare för en tackling som missade. Att han missade tacklingen ska vi alla vara glada för annars hade nog inte Erixon mått så bra just nu, samtidigt som Skröder fått ett par matchers avstängning. Att han får 2+10 för denna tackling är helt lämpligt straff i mina ögon.
Som du säger så skulle det bli väldigt otydligt ifall man stänger av spelare pga skadan dom hade kunnat orsaka.
Kommer inte ihåg hur dessa spelade på försäsongen. Någon annan kanske vet.
Min tanke var mer att våra backar som är tänkt att vara offensiva och producera, Cook och Josefsson ska spela i de två första backparen och ha mycket istid. Sedan parar man ihop dessa med defensiva backar som OKT och Timmy.
Westin och Bonsa, tycker jag ska få minst istid av dessa 6, så därför spelar dom tillsammans i tredjebackpar och får inrikta sig på att bara spela 0-0. Ifall dom inte sköter sig så får vi slänga in Hållberg istället för någon av dessa två.
Förutom att få igång våran 1:a och 2:a kedja så behöver vi även få igång våra backar som är tänkta att producera offensivt.
Håller med dig helt, Kedja 3 och 4 fungerar bra och dessa ska man inte peta för mycket i just nu. Däremot måste vi hitta en lösning till 1:a och 2:a kedjan så bägge dessa kommer igång och producerar. Som du säger det kan vara värt att flytta Nicke D till andra och upp med Dimi med Susse och Skröder.
Håller med angånde Bonsa också, han såg riktigt stabil ut när han fick spela, ser gärna att han får starta mot VF. Sedan tyckte jag att Cook spelade bättre när han gick med OKT också, så mot VF skulle jag vilja se följande på backsidan:
Timmy-Josefsson OKT - Cook Bonsa - Westin
Hållberg får börja på bänken och byta av Bonsa/Wesin om inte det paret fungerar.
Varför skulle Svarten få chansen att leda 1:a eller 2:a kedjan? Tidigare har det varit ett jäkla gnäll när han spelat där samt i PP att han producerar för lite. Sedan är det väl inget som säger att en kapten måste spela i 1:a eller 2:a kedjan för att kunna leda laget, kolla på Burström i Luleå t.ex.
Jag tycker att den roll han har nu är perfekt för honom, han spelar i tredje/fjärde och ska plocka bort motståndarnas producerade kedjor, sedan får han vila i PP och koncentrera sig på att spela BP där han är helt outstanding.
Tycker att det är ganska mycket gnäll redan efter 5 omgångar, ge det ett litet tag till tycker jag. Mycket nya spelare och spelsystem som ska spelas in.
Av Modos matcher så tycker jag följande:
Brynäs - En perfekt genomförd bortamatch, skiter i att spelet var tråkigt att se på borta spelar vi för att ta poäng inte underhålla publiken.
DIF - Helt ok genomförd match tycker Modo var riktigt bra i två perioder, minus dock för att man släpper in DIF i matchen i tredje perioden.
Luleå - Siffrorna speglar inte matchen tycker jag, helt ok match i två perioder av Modo, Luleå gör 4 mål på sina 9 första skott. Det man kan klaga på är effektiviteten i Modo, man måste sätta sina lägen. Sätter Timmander kvitteringen till 1-1 istället för att skjuta i ribban är jag övertygad om att Modo tagit poäng i denna match.
SAIK - Enda riktiga genomklappningen i mina ögon, här var man inte alls med i matchen, det såg riktigt virrigt och lojt ut hos många spelare.
LHC - Ännu en bra genomförd bortamatch, Modo hittade tillbaka till delar av spelet i Brynäs och DIF matchen. Poäng borta mot LHC är bra gjort. Dessutom var vi ett ribbskott ifrån att vinna i förlängningen.
Min åsikt är att det egentligen bara är SAIK matchen som är riktigt dålig rakt igenom från Modos sida, men samtidigt är detta en svår bortamatch och Modo brukar inte ha lätt för SAIK borta. Är än så länge nöjd med vad jag har sett och jämfört med förra säsongen har vi väl tagit mer poäng på de 5 första matcherna.
"Timrås tränare tyckte ju inte att det var något fult eller oschysst med tacklingen. Och eftersom dom rimligen besitter en betydligt större kunskap än dig när det gäller hockey och tacklingar..."
"Timrås tränare tyckte att disciplinnämnden gjorde en felaktig bedömning. Då kan inte du, jag eller någon lekman tycka något annat."
Med andra ord är det bara att lägga ner alla forum, det är ingen ide att diskutera hur tränare formerar laget eller coachar eftersom tränaren alltid har rätt.
Och med ditt argument så kan man ju vända på det hela också, Kenta Johansson tyckte att det var en jävligt ful och respektlös tackling, fattar inte varför ni Timrå supportrar gnäller om straffet han fick. För Kenta lär ju kunna mer när det gäller hockey och tacklingar än dig/er eller?
Han har väl aldrdig sagt "tuffa" tacklingar? Det var fega tacklingar han pratade om.
"Direkt efter 5-2-förlusten mot Luleå var Byron Ritchie upprörd över Enterfeldts tackling och sa till HockeyExpressen.se: - Det var en feg tackling i ryggen och det är på grund av såna här saker de borde tillåta slagsmål i elitserien."
Ritchie tycker själv att det inte var någon tackling i ryggen.
"Ritchie rasade efter matchen och menade att tacklingen från Enterfeldt var riktigt ful. Han sa efteråt att det är just på grund av dem tuffa tacklingarna som det borde vara tillåtet med slagsmål. I dag backar han efter att han pratat med lagkamraterna. - Jag trodde först att han tacklade mig i ryggen. Men tydligen var det killen från sidan och så länge det är så, är det okej. Bara det inte är i ryggen. Men jag har själv inte sett bilderna. Det är väl sånt som ingår i spelet."
Jag håller till stor del med dig, jag tycker också att ansvaret är delat mellan tacklare och mottagare, och jag hatar också när spelare vänder ryggen utåt mot planen när de är puckförare för att göra sig icke tacklingsbar. Dock var ju inte situationen med Ritchie på detta sätt utan han går ner för att hämta pucken och får en tryckare i ryggen (eller snett bakifrån) när han är ca 1-1,5 meter från sargen.
Dock finns det fall där man omöjlig kan se att tacklingen kommer som mottagare, och då ligger ansvaret bara hos den som tacklar.
Det länkades ju tidigare till en NHL instruktions video där dom visade hur olika tacklingar ska bedömas.
Ska jag vara ärlig har jag inte sett mer än en repris av situationen. Men jag tyckte nog att Enterfeldt var förtjänt av en 2:a i detta läge, tacklingar när spelaren har det avståendet från sargen samt att han inte ser att spelaren kommer gör det till en ganska farlig tackling.
Tycker du inte att det var någon utvisning alls eller?
Jag tyckte inte att den var så farlig, däremot tyckte jag det var ganska respektlöst att tackla i ryggen (eller snett bakifrån) i den situationen när Ritchie är ca 1-1.5 meter från sargen och inte ser att Luleå spelaren kommer.
2 minuter för boarding är väl inte så mycket att säga om, ett rättvist straff för den tacklingen.
Vet inte om jag tycker det är enbart hans fel, klantigt också av den spelare som missar tacklingen på Citys vänster sida så att Sunderland spelaren får fri väg och slå inlägget. Richards har ju inte så mycket att välja på, går han inte in hårt i den där duellen så trycker ju säkert Bent dit den.
Såg inte början av matchen så jag vet inte hur mycket tryck City hade då, men jag tyckte Sunderland spelade riktigt bra fotboll i andra, kändes riktigt farliga när dom kom i kontring.
Imponerad över City som hade total kontroll på matchen, och dessutom spelade dom riktigt fin och snabb fotboll. Trodde att det skulle ta längre tid för dom att spela ihop sig. Liverpool däremot såg riktigt tröga ut, och går Gerrard eller Torres sönder så blir det riktigt tungt.
Vilken målvakt City har i Hart, han räddade poäng mot Tottenham, och mot Liverpool kliver han fram och gör en kanonräddning vid 2-0. Liverpool var ju lite på gång där och hade man fått in ett mål hade det kanske kunnat bli match av det hela. Hart är just nu ligans hetaste målvakt.
Att du ens kan tycka att den är tveksam är rätt konstigt.
Solkar eftersom den tar på hans arm som är utsträckt rakt från kroppen. Sedan spelar det ingen roll ifall det var oavsiktligt eller inte, eller träffade hans fot först innan den studsade upp på handen/armen.
Håller med det var en riktigt bra match, imponerad av Fulham och framförallt Zamora som Uniteds backlinje hade väldiga problem med. Oavgjort var ett helt rättvist resultat.
Toivonen är en bra spelare som nog inte skulle göra bort sig i Pool och i PL.
Men jag tycker nog ändå att han borde stanna i PSV och göra en riktigt bra säsong och bli ett ännu mer etablerat namn. Han är ju ung fortfarande och fortsätter han utvecklas kommer han få chansen i en bättre liga förr eller senare.
Risken han tar nu är ju att gå till Pool och sedan få sitta på bänken i flertalet matcher, frågan är hur detta påverkar hans plats i landslaget ifall han får lite speltid i klubblaget.
Skulle jag få ge råd till Toivonen så skulle han stanna säsongen ut i PSV för att bli en mer erafaren spelare som är garanterad en plats i startelvan i klubblaget. Sedan skulle han under året hinna etablera sig på allvar i landslaget. Nästa sommar kan han säkert få anbud från en hel del klubbar ifall han fortsätter att utvecklas, och då är det rätt tid för honom att byta till en bättre liga.
Jag tror inte ens att han var tänkt att bli en "megastriker" som gör över 20 mål varje säsong som du uttrycker det.
Kolla hans stats i Tottenham, han har knappast gjort så mycket mer mål/match där än vad han gjort i United. Därmot låg han bakom mycket av deras anfallsspel med sin kreativitet.
Tanken bakom köpet var nog att han skulle bidra med andra kvaliteter i anfallsspelet än bara mål. Tror att SAF ville ha en anfallare med kreativitet som var duktig på att hålla i boll och fördela vidare och länka upp med mittfältet på ett bra sätt, sedan skulle Rooney få vara spjutspetsen och dunka in målen.
Sedan är det ju summan som går att diskutera, visst jag tycker nog att £30M är i högsta laget, men samtidigt ifall man behöver en viss typ av spelare är det bara att betala det som krävs för att få honom.
Jag menade inte med mitt inlägg att jag hellre skulle ha Berbatov än Tevez i laget, utan jag skulle vilja ha bägge ;-)
Jag bara jämförde deras statistik från tiden i United för att kunna ställa frågan till Mattias-74 ifall han tyckte att Tevez också var överskattad och värdelös när han spelade där eftersom han verkar ha snöat in på att Berbatov gör för lite mål och inte sett till hans andra kvaliteter.
Mattias-74: Vad är det exakt som gör Berbatov till överskattad och värdelös?
"Personligen anser jag att Berbatov är så himla överskattad"
"Han är oduglig"
Håller inte riktigt med dig här tycker att det är lite väl hårt, visst skulle man önska mer mål av Berbatov men det gör man väl av alla anfallare. Tycker faktiskt att han har en roll att fylla i United, sedan kan man diskutera ifall han var värd £30M.
Om man jämför hans målsnitt i United med t.ex. Tevez.
Tycker du att Tevez var överskattad och oduglig när han var i United?
Berbatov har vissa kvaliteter som våra många av våra övriga anfallare saknar, han är riktigt bra att hålla i bollen och låta mittfälltet komma med i anfallet innan han fördelar vidare.
Funderade på att åka och se matchen ikväll. Hur funkar det kring träningsmatcher, behöver man boka biljett eller kan man köpa i Arenan? Vad kostar biljetten?
Hittade inte någon info på modos hemsida angående detta.
Skulle vara intressant att se Zlatan i PL tror han skulle passa ganska bra där. Men jag tror han stannar i Spanien, han vill spela CL och ha chans på att vinna denna, det talar för att han stannar.
Balotelli räknas ju inte ens till de 25 spelare som ska registreras då han är under 21 år.
Hur många av de 38 spelarna är ungdomar som inte kommer räknas till registreringen av 25-manna truppen?
City har nog inte speciellt mycket större trupp än övriga lag i toppen, det är bara det att tidningarna gärna vill försöka att framhäva att så är fallet.
United har ju t.ex. runt 30 spelare i sin försäsongstrupp, men många av dessa är ju reservlagsspelare som fått prova på att spela och träna med A-laget under försäsongen.
Angående Peter har jag ingen aning om han varit dopad eller ej, det vet nog bara han själv samt ev någon läkare. Men åkte inte han över -94, alltså vid 21års ålder? Det jag har hört om hans vikt uppgång är att den skedde precis innan han åkte över och inte vid 16-17års ålder. Men återigen så jag vet egentligen inget om detta utan det är ju bara rykten som man hört.
Och i mina ögon är han ju odopad eftersom han inte har åkt fast i någon kontroll, sedan kan man ha åsikter om viktuppgången och hurvida det är möjligt. Men faktum är att så länge han inte har testat positivt för anabola steroider eller andra substanser så är han ju ren.
Men för att svara på dina frågor som faktiskt är riktigt intressanta:
Vem är det synd om?
Synd om personerna i ens närhet (familj, vänner mfl) vars förtroende man sviker, synd om fans som gärna vill glorifiera spelarna i sina lag och har dessa som idoler och blir svikna.
Varför gör man detta korkade?
För att man vill nå längre (än man annars kan) och på så kort tid som möjligt. För att man är lat och vill ta en genväg. För att tjäna pengar och ära genom att försöka bli bäst på det man gör.
Vilka är mekanismerna som tvingar/lockar personerna till det?
Tror främst att det är pengar/ära mm som motiverar personer att dopa sig, sedan finns det säkert klubbar i fotboll/hockey/amerikansk fotboll mm som sätter för stor press på sina spelare att öka sin snabbhet, styrka, kondition mm. Vissa pallar trycket och försöker göra detta naturligt, andra tar genvägar.
Vem/vilka är skyldiga?
Självklart i första hand personen som dopar sig, denna har ju tagit ett aktivt val att dopa sig. Ingen som har hållit en pistol mot huvudet och sagt, ta den här sprutan/pillret annars trycker jag av.
Klubbarna har också ett litet ansvar genom att inte sätta sina spelare i sådana situationer genom att pressa dom för mycket.
Sedan ska vi nog inte glömma den lilla del vi som åskådare/fans har i det hela också, vi betalar ju och vill se snabbare sprinters/längdåkare/cyklister, starkare och snabbare hockyspelare/fotbollsspelare osv. Vi kommer ju inte fortsätta att betala pengar ifall sporten vi ser på inte utvecklas och går framåt. Sport i dagsläget är ju en underhållningsindustri och utan pengar i idrotten så skulle ju lönerna inte vara lika höga, och de individer som motiveras av pengar skulle inte dopa sig i samma utsträckning.
Ja jag skulle ha påpekat att det diskussionen handlade om var redan tränade individer och inte individer i allmänhet som t.ex. åker från ES över till NHL och har sjuka viktökningar. Men det trodde jag du förstod.
Här snackar vi om proffs (som troligen redan är vältränade) och under en försäsong maj/juni/juli/augusti (och då har jag räknat lite överdrivet länge) som ska öka sin kroppsvikt med 10kg och målet är att så stor del av detta ska vara så mycket rena muskler som möjligt.
I mina ögon är detta inte möjligt om man är "ren".
Sedan att du vill jämföra med dig själv i puberteten får du gärna göra, men jag tror inte att du ökade 12-13 kilo muskler under ett år. Du säger ju att du växte så troligen ökade du din längd (ger extra vikt), sedan la du på dig en kombination av muskler, fett och vätska, så i den åldern är det inte så konstigt med sådana ökningar. Dessutom hände detta under 1år som du beskriver, inte under en ganska kort försäsong.
Hur många hockyspelare i 18-22 års åldern växer och blir längre och är fortfarande i puberteten?
"det är naturligtvis inte så att proteintillskott är anabola, men de kan innehålla substanser som är otillåtna."
Bara för att vara lite dryg. ;-)
Jo proteintillskott är i allra högsta grad anabola, protein är det mest anabola vi kan stoppa i oss av kolhydrater,fett och protein. Då det är proteinet som bygger våra muskler.
Men jag förstår vad du vill få fram, och visst som proffs gäller det att verkligen kolla på vad du stoppar i dig om du vill vara "ren"
"Det har varit en föreläsare i stan, han sa iaf att det kunde innehålla det.. Och mina vänner som höll på med proteindryck (Proteinpulver som blandas med mjölk) slutade direkt med det. Jag skriver det jag hört iaf."
Ja och du köpte det. Säg mig varför tillverkare skulle vilja mixa i "dyra" steroider i billigt protein pulver? Skulle du kunna köpa 1kg protein för 120 kr ifall det innehöll steroider tror du?
Möjligen att proteinpulvret kan innehåller spår av andra ämnen, precis som en choklad kaka kan innehålla spår av nötter för att det tillverkas/blandas i samma maskin. Men att tro att någon tillverkare medvetet blandar i detta i proteinpulver är ju löjligt.
"Jag har inga siffror och jag kanske bara är fördomsfull men brukar inte nyblivna NHL-spelare biffa upp sig ovanligt snabbt?"
Jo det är ju det dom brukar, man har ju läst om uppgångar på ca 10 kg på en försäsong. Ifall man räknar att dom lagt på sig fett, vätska och muskelmassa så kanske det är ca 4-5 kg av detta som är muskler. Och detta är extremt högt, har för mig att en människa med riktigt bra gener och perfekt kosthållning kanske kan bygga 2-3 kilo rena muskler per år.
"Ja och många använder nog proteindrycker, och många av proteindryckerna innehåller doping utan att man vet det(Företagen måste inte skriva in att de innehåller det)"
Nej nu får du nog lugna dig lite. Knappast att en proteindryck innehåller doping. Har man testat positivt för anabola steroider så vet man mycket väl hur man fått i sig de preparaten.
Ja det var inte länge som Mattias-74 fick vara skadeglad.