xxx BIF xxx

mk:
Nej, jag skulle bli nöjd om någon specade vad som faktiskt ska implementeras och vad som avgör om något anses vara färdigimplementerat.

Om det är 17Jan har Huge fel. Men om det datumet är sant/rimligt eller inte kan bara ni veta som har insyn i vilken process som ska implementeras i detalj och när den är färdig.

Huge:
” Hur ska JAG kunna tydliggöra en sån sak, när inte ens Peter Andersson och övriga tränare vet hur lång tid såna här processer brukar ta, innan ett lag har lyckats uppnå det man vill genomföra?”

Grejen var att speca vad som inkluderas i processen som ska implementeras. Dvs det du betecknar ” det man vill genomföra”.
Exemplevis
Ska ett nytt dataprogram införas och användare utbildas,
ska ett nytt dataprogram införas och användare utbildas att använda det obehindrat,
ska ett nytt dataprogram införas och användare utbildas att använda det obehindrat och själva utbilda kunder att göra beställningar med direkt koppling till programmet.
Osv osv
Oftast är steg i en implementeringsprocess tidbestämt så det inte blir onödigt utdraget och kostsamt. Ledningen får koll och insyn. Osv osv.
Men att någon säger, utan ytterligare information eller tydliggöra begränsningen (vad som är syfte och mål), att ”processen tar tid att implementera” så är det bara dravel. Det säger inget mer än att man tar luft och har tiden som ursäkt om något blir klandervärt eftersatt.

Därför om du nu kan sätta tidsramar på processen (kanske säsongen ut) bör du således veta vilka delsteg som ska implementeras och också vad som kännetecknas att ”processen” nu ÄR implementerad. Annars blev det bara första klassens floskler från din sida också.

Är det att låta spelarna tvingas igenom olika faser så laget blir, som man brukar kalla det, ”moget” där revirpinkande och prestigestadier mm passerats.
Eller är det bara att få spelare att förstå en spelide?
Spela obehindrat i den spelidén?
Ska linorna vara spikade och samkörda?
Ska vi nå målet ”minst semifinal” som Dackell och Campese kommunicerat, och som sundlöv nu sagt att ”nu finns det inga ursäkter” om,
Eller vad?

Vilka delmoment är det i processen som du nu vet att det kan bli så utdraget som en hel säsong?
Processen kan ju inte vara begränsad till att bara sätt en spelide och bilda kedjor - för det gör man typ på några dagar till dryga veckan när man går för VM och OS-guld typ (lite generaliserat)

” inte ens Peter Andersson och övriga tränare vet hur lång tid såna här processer brukar ta”
Det låter alarmerande om vi fått ett sådant ledarteam.
”Brukar ta” borde de kunna gissa. Inte direkt som Brynäs är fösta lag ut att byta spelsystem och tränarteam och värvat nytt samtidigt. Därav blir specificeringen av delar av och hela ”processen” som ska implementeras nödvändig för att tidsramen skulle kunna utvärderas som seriös eller inte.

Dammatch idag, kul!

Huge:
”Vem som helst borde begripa att en sån här process mkt väl kan ta en hel säsong att implementera.”

Det vore mer intressant att läsa ditt inlägg om du tydliggör vilka delar i denna ”process” du anser borde gå fort att ”implementera” och vilka delar du anser tar så lång tid som en hel säsong.
Och tydliggör även vad ”processen” innebär då inte alla i din målgrupp (antar du adresserar dig till hela forumet) kanske inte har plus.

En implementering har ju en begränsning i omfattning.

Sedan, oavsett avgränsningen/innehållet av ”processimplementeringen”, är det uppenbart att inte Dackell och Campese tillhör dem du betecknar som ”vem som helst”, inte ens med stöd av Sundlöv eller annan hockeykunnig.

Emil9783:
Sallinen kan vi inte släppa, han är ju en av de bättre vi har.
Mannberg kanske?

Scott, Rödin, Berglund, Danielsson, Molin och Sallinen är inget man rör först anser jag om vi ska byta och bryta med spelare.

Bättre att Campese gör ett dåligt år med att bygga det egna kapitalet till förmån för att bygga det egna laget.

Skrubben:
” Lindelöf har fått sina chanser på försäsongen nu. Räknar med att han är borta eller i frysboxen när serien börjar.”

Tja vi har ju ”en bra start” så, så varför inte föregå med gott exempel och placera någon i frysboxen redan från start.
Förhandla och köpa ut Dackes spetsback förespråkar jag dock glatt.

Skrubben:
” Nu är jag en förespråkare av att man inte ska dra stora växlar av försäsongen, men detta känns verkligen inte bra...”

Jag förstår vad du menar, men
”men detta känns VERKLIGEN inte bra”
låter som att du skulle ha dragit ganska stora växlar iaf om jag får retas lite.

Silfverkroken:
Tja ”allt enligt plan” är ofta lite diffust då BIF uttalar sig.
Både kortsiktigt som nu under försäsong och mer långsiktigt som tex på 3 och 10 år.

Tycker det borde få ta sin tid, vi sitter trots allt på ett långt kontrakt som ska ge avkastning. En skada förblir ofta en skada.

bradberry:
” Efter 12-15 omgångar av serien kan man börja dra växlar. Då brukar man kunna se hur säsongen kommer bli...”

Fast det finns ju lag som varit i högt i serien på höstsidan och sen börjat dala rejält.
Vissa lag är trögstartade och börjar klättra.
Tycker den där ”regeln” stämde bättre förr.

Zappaholic:
”Ser det så här illa ut i serien och vi ligger i botten och harvar så är vi väl inte bättre än så. Svårare än så är det inte.”

Nä det har du 100% rätt i.
Bara ge Campese, Dacke, sundlöv osv osv en klapp på axeln och önska dem lycka till. Då har de ju fortfarande 8år på sig att ta de där utlovade gulden..

Rödin - scott - Danielsson
Bertilsson - x

Nästan en hel riktigt stark 1a 5a saknas. Inte konstigt att laget blir påverkat.
Men nog borde pp iaf se bättre ut även om en reducering infann sig i just formen.

Ok om vi blir nedtryckta periodvis men så mycket frilägen och genomåkningar i en så defensiv backuppsättning, nä inte ok.

Tigerhjärta:
”Ändå skönt att vara dåliga på försäsongen så man inte får upp några förväntningar?”

Förväntningarna satt Campese&co redan inför 19/20 och 10år framåt - varför ifrågasätta dessa?

Blå grottan:
Ok, jättetack!
” Byt lag i ert "supporterskap" - Byt till ett etablerat topplag. Eller va fan, byt till de regerande svenska mästarna varje år.” framstod ju inte direkt som om du är ok med att jag och andra ”får utrycka er hur ni vill - givetvis”
Men då tar du avstånd från det uttalandet, vad skönt!
Åter igen, tack!

Blå grottan:
Men förklara varför alla ska känna och uttryckap sig på ditt vis?

Blå grottan:

Har du hört:

”no quiter, no hitter
a great baby sitter”

”Lova inget du inte kan hålla..”

Finns mycket citat.

Men förklara varför alla ska känna och uttryckap sig på ditt vis?
Är inte det lite väl ”introverta” tankegångar,.

Fan, snyggt,
vi har gjort dryga 2 mål per match på 5 matcher. Och då ska vi ändå räkna med att vi hunnit bli nollade också - wow. Ser ju bra ut ändå!

Sen var resultaten från matcher mot ett HA-lag och medelmåttiga shl-lag förvisso, ok Örebro undantaget.
Men va fan det är ju försäsong och bara en vecka in i september. Det finns mycket tid kvar än att ytterligare skruva till de där små detaljerna på som vi gjort så rätt hitintills. Och spelarna blir mer och mer matchtränade för varje försäsongsmatch som går. Vi har ju t.o.m. en försäsongsmatch kvar också så ingen ko på isen.. ..långt dit.

Sen har vi ju vår bästa värvning Peter som drog ett mästardrag och gick ut i massmedia och varnade spelarna: är de inte på banan blir de hemma!!!
Så spelarna är ju piskade och skiträdda: ”fan, tänk om jag blir placerad på läktaren, eller ännu värre, jag blir skickad till match i en folktom spelarbuss”. Sådant där är grejor det från en bra coach som tar direkt på motivationsbankens pluskonto. Och det redan efter några veckor.

Ja men jag tror på det här jag.
Bulan och Adam har ju värvats och kommer verkligen att kunna lyfta detta laget från 12a till höga höjder.
Semi är inte alls orimligt. Förlåt MINST semi var målet.
Skönt med dirrar och vd:ar förresten som verkligen vet vad det här med målstyrning är i praktiken.
(Eller visionstyrning om man så vill, är ju i praktiken bara ett ord i flosklermängden.)
Sundlöv sa det bäst, nu finns det inga ursäkter..

Peja:
För att det är coachen som sätter lagpositionen,
Behövs en spelare centra så sätter väl Peter honom där.
Vore konstigt om en spelare automatisk får en position för att den vill det och framfört det vid förhandlingen om kontrakt.

Peja:
” Det är verkligen ingen bra anledning till att sätta in en ytterforward på centerpositionen, då tror jag att man inte har greppat helheten.”

Du har nog inte greppat diskussionen.
nu diskuterades ju Molin Sallinen och Bulan, vilka alla är centrar, och ingen ytterforward.
Och det är inte enbart utifrån tekningen utan som Hedberg sa:
” För mig är det självklart att den bästa tekaren i varje kedja ska ha centerrollen om de är bekväma i den rollen. Som Berglund och Sallinen, de ska fan centra. Jag tycker inte heller Molin ser särskilt bekväm ut som center.”
En ytterforward ser inte jag som någon som naturligt är bekväm i centerrollen.

Peja:
Håller med Hedberg här, Berglund och Sallinen bör centra före Molin som det ser ut nu och utifrån ifjol. Är det centrar i grunden som konkurrerar om centerpositionen bör den bästa centra och inte börja jaga position parallellt med puck efter tekning.
Blir bara rörigt vid skador att en ny center i en lina ska börja hitta rätt innan han hittar spelet.

Charles: precis, det är ju ändå leksand man möter.

{9179}: jag tycker krille för Kristoffer jag, och Patrik för patte..

Men det är försäsong, tagga ner alla, Bif har inget att spela för utan tränar nu endast för att vara etta när säsongen drar igång.
Peter kommer att kräva att laget presterar så fort shl-matcherna börjar.
Som sundlöv säger - det finns inga ursäkter..

Peja:
Nu är du där och hittar på egna citat av vad folk skriver.
Sist jag bad dig motivera det försvann du i flera dagar.

Jag har inte sagt att han skulle förutsett det.
Dock är det ingen ursäkt att inte nå satta mål då marknaden krympt ekonomiskt, men marknadsandelarna kvarstår likvärdigt konkurrensmässigt.
Och sponsorsavtal för i år osv borde varit i land sedan tidigare,
Framförallt de stora.
Dvs verktygen att nå målen.
Det är det jag pratar om!

Peja:
Det där är din logik.

Pandemin borde påverka primärt nästa år och inte i år om man hade förutsättningarna och gjort sitt grundjobb. Nu satte de en plan i verket och lever på förutsättningar de enbart hoppas på,

De neddragningar i kostnader och tom varsel som ligger ute nu beror föga på att företag kommer att göra en ekonomisk förlust, utan för att anpassa sig då prognosen att nå satt vinstmål krymper och kräver agerande - sänka kostnaden.
Det är ingen ursäkt att inte arbeta mot satta mål även i c-19 tider även för Bif. Marknaden har krympt - men lika för alla, så marknadsandelen är konstant.
Förövrigt ändras inte kompetensen hos ledarna bara för att det Coronatider.

Skrubben:
Men vänta nu, vad har ledningen gjort rätt - mer än bygga en bättre ”kommunikation” av förhoppningar?
Det är också i denna kommunikation inkompetensen lyser igenom då man analyserat vad som egentligen blivit sagt.

Vad har man mer konkret gjort bra - jo han har höjt antalet besökare, inte nödvändigtvis antalet betalande besökare, men antalet besökare. Och låtit Erika bygga damhockeyn utan för föreningen.

Om Campese är en ledare som vet vad han gör,
hur kommer det sig att Campese satt MÅL under en tidsperiod av 3 resp 10år och sedan under år 2 kommer P.A. in och massmedialt sågar målen genom att sätta nytt mål för sig självt och laget - vad har Campese givit för reflektion på det? Nä just det inte ett jävla skit - istället har diskussionen om tre-resp-tioårsplanen dött ut helt!
REDAN ÅR 2!!!
TVÅ!!!
Beror inte det på att ledningen tillåter det?
Och vad skickar det för signaler, om ledarskapet kring 3årsplanen havererat närmast isen?
Har inte spelare förväntningar och förhoppningar också? Antigen hoppas de på 3årsplanen som många andra supportrar men finner sig stå i motgången att tillåtas nå dem, eller så ser och hör de first hand att 3årsplanen är ett medvetet floskler från ledningen och man har interna mål.
Vart kommer ordningen in.
Ska spelarna bära hundhuvudet?

Och hur kommer det sig att det inte finns pengar att värva behövlig spets för utan att tigga om man har en plan med mål över 10år?
Det sitter inte i Corona i år, har man planerat mål över tid men inte har pengen att nå dit har man inte gjort förarbetet korrekt.

En tioårsplan kräver, verkligen kräver, att man åtminstone har koll i början på att man har förutsättningarna från ett år till ett annat, att man säkrat upp att man från ett år till nästa kan leverera målet.
Har Campese gjort det om han måste tigga för att få in Berra och Berglund?
Har man inte räknat extremt grovt fel någonstans då?

Sen pratar Sundlöv om att bryta kulturer,
och så tar han in en riktig kulturbärare ytterligare, som man gjort sig av med - och det utan att Campese reagerarde.

Det Brynäs gör bra är det jag sa inledningsvis.
Bygga förhoppningar.
Aldrig förr har vi väll tex väntat på en release av den nya matchdräkten som i år osv?

Så nej, jag delar inte alls din syn på att de gör något bra.

Tänkte beställa tröjor på Intersports hemsida.
Men va fxn har de gjort med jr tröjorna?
Oken ser ju ut som ett skämt.
Har någon köpt o fått hem dessa? Hur är det, ser de bättre ut än bilden påvisar?

{8225}: Modo gör något bra för massajerna - det är jättebra!

Svensson_62:
Varför skulle det inte det?
Jag vet ingen som kallar massajerna (eller annan folkgrupp) felaktigt för vikingar och kräver de skall kallas vikingar mot deras vilja.
Vet du det så kan vi ta diskussionen utifrån det,
Men pm;a eller vad det kallas så blir jag inte avstängd för återupprepade argument!

{2064}:
Ja tur att bara homo sapiens sapiens reflekterar över sådant, tänka vad alla kattbjörnar och leopardmårdar osv osv skulle ha åsikter annars.

Jan Grismöbel:
Just exakt, vad det står för för honom..
Ska det vara överordnat vad ordet indian står för för honom, mot vad ordet står för för first nations när de kallas för indian?
Inte politik.

A på Berra men inte på Berglund. Är det klubbat tro?

Tyckte bortastället blev bättre direkt, men är inte riktigt hemma med hemmastället ännu men det kommer väl.
Det viktiga är att det helt klart syns att det är Brynäs och absolut inget annat lag,

Mickis:
Bra, ja det hoppas jag.
Tror Rödin har sin givna plats med c
Sen flankas han nog av scott och Berra.
Jag högoddsar nog på sigalet också.

Auchinleck:
Tittar en på emblemet bör det röda tonas ned, men personligen anser jag att det är det röda som ger effekten på oken.
Det blir nog bra hursom, bara ok och emblemet fram är igenkännbara, sedan gärna att namn sitter ovanför siffrorna på ryggen så det syns även om tröjan åkt ner i byxan.

Undrar bara om ”De matta hjälmarna” kommer att matcha stället. Matta hjälmar låter inte fint, men jag blir gärna positivt överraskad.

Berge:
Men var inte så elak att du trycker ner honom igen, det måste vara hemskt nog att ha sitt hjärtelag i ha så länge utan att behöva få en shl-supporter som gnussar in det.
icing-Ove hade nog kämpat hårt för att äntligen få huvudet över vattenytan och hämtat luft - så kommer du in och ”plask” liksom!

Nisse på Mon or:
kul info.
Hur har det gått förövrigt för honom så här långt - vilken lina spelar han i, och hur används han?

Makita:
Jag håller med dig väldigt mycket om kollektivtrafiken, shopping osv
men pajaserier är det inte att analysera och utvärdera detta.
Det är ändå en allvarlig situation vi har och som behövs hållas under kontroll.
Problemet är inte att sitta med lucka på 2 meter mellan oss heller tror jag utan hur många man näst intill kramar på vägen till och ifrån sin sittplats.
Eller då machen blåses av och alla absolut ska ut samtidigt genom samma dörr typ..
De är också föräldrar som ideellt tvingas ut - inget specifikt för Bif, men ja de tvingas ut - och rakt upp och ner utan skydd får stå på parkeringar och överlämna biljetter, ta emot pengar/kort/swisch-mobilskärmar på mindre än 2 meter, stå värdar, mm mm.

Jag har stor respekt för klubbars ekonomiska läge, men jag har större respekt för de som blir allvarligt sjuk och dör.

Men jag håller med dig, behöver alla vara ute som vi är idag?
Jag ifrågasatte mig själv då jag tidigare var ut med kidsen och handlade inför skolstarten, så även jag är en potentiell bov i situationen - men vi tänker och prioriterar tyvärr för ofta inifrån och ut.

I o m en ev. frisläppning av sittplatser kommer en planerad säkerhet att på samma sätt kringgås av oss supportrar.

Så jag är kluven till redan 500pers på arenan.

Tycker här att Bif borde förhandla med c-more så att Bif fick sälja matcher/abonnemang med provision motsvarande Telia, comhem mm - fast på annat avtal då såklart. Tv-leverantören ska nog då ha en peng som tredje part också som ser till att distributionen av matcherna levereras.
Så inte lätt det heller. Men nog en bättre lösning än att samla ihop supportrar på läktarna JUST NU i närtid.

mats77:
Jag tror inte Bif har råd att plocka in en ersättare till Rödin på hans nivå. Är väll varför tiggeriet.. ..hmf hmf, förlåt, menade såklart den välplanerade investeringsförfrågan.. ..gick ut.

Peja: ” Kruxet är att din definition av en dålig försäsong verkar vara dåliga resultat,”

Intressant att få veta hur du gör för att komma till den slutsatsen då jag upprepat skriver att matchresultat inte är det primära men inte saknar betydelse..

Peja: Fast det förklarar inte varför Bif har 2 och Örebro 5 om allt sitter i träningsmatcher,
Jag tror att Örebros tränare kan laget, även om spelare byts ut, så pass att det tar mindre tid sätta spelet, medan Brynäs dito inte vet vart laget står och hur lång tid det tar för dem att sätta spelet.
Därför säger jag också att det inte är så enkelt att det sitter i en enda missad försäsongsmatch utan i Peters utvecklingsplan att Bif ligger efter Örebro på isen idag..
Sen hur du får detta och andra argument till att vissa tror att resultatet i en försäsongsmatch är det viktigaste som man kan dra höga växlar av får stå för dig.
Samtidigt säger du nu att det är logiskt att en dålig resultat på en försäsong har visat sig ge sämre utdelning i shl. Så lite ”kappa efter vinden”varning där..
” Verkar dock som att lagen som är allra sämst på försäsongen överlag får svårt i SHL, vilket är rimligt,”
så då har alltså resultatet enligt detta mer betydelse än vad de flesta av oss trott, mig inkl.!

Peja: Hur kan du yra in dig så hemskt i en diskussion och komma ur fokus?

Frågan är ff ” Sen kan man fråga sig varför Brynäs ligger efter i förberedelserna. En inställd träningsmatch visserligen, men ändå. Varför inte börja matcha tidigare?”
Detta då Örebro ansågs ligga lite före.
Och där sa du att allt berodde på att Timrå-matchen utgick och sedan har du vänt diskussionen till att alla som inte delar din åsikt tror att resultatet är det viktigaste på en försäsongsmatch, vilket INGEN ens har antytt här.

mk:
” Vad är det med alla? Räknar Ni med att Brynäs ska gå från 12:e till topp 6 på ett år?”

Tja, brynäs har inte bara en vision, utan faktiskt ett mål att nå MINST semi, så egentligen inget konstigt i så fall om man ska lita på yrkesfolket,
men jag delar din syn.
JAG tror inte Peter m. stab och Berglund som enda forwardförändringen kan lyfta forwardssidan från 12:a till minst 4:a. (Och den åsikten hade jag även innan första träningsmatchen och har inget med resultaten att göra.)

Anders Berg: fast deras är inte en ny Kevin Clark - det kan iaf vi skryta med, för det har kunnigt yrkesfolk sagt!

Peja:
Du kan då systematiskt hoppa ifrån ämnet i tid och otid!

Frågan var:
”Sen kan man fråga sig varför Brynäs ligger efter i förberedelserna.”
Där tycker du att allt, precis allt, handlar om en Timrå-match. Då har du inte tänkt klart om det är svaret du ger.

”Det är bara oerfarna supportrar som kan få vinnarkänsla på försäsongen”
Är det någon som tror att en försäsong säger något om slutet?
Däremot har jag aldrig hört någon tränare eller spelare säga att resultatet är betydelselöst i en försäsongmatch, tvärt säger de att resultatet har betydelse,
senast var det idag på cmore då en Örebro-spelare sa det i en intervju - starta om och lyssna kanske du lär dig något du också.
Det är nog bara du och ev. någon annan besserwisse-supprter som anser det är totalt betydelselöst.

Lassebrynäs:
ja, Scott, Rödin, Molin (hade utvecklingskurva) Danielsson från i fjol.
Men det är bara Berglund som är ny frwdspets, sedan hoppas man väl på att laget lyfter sig.
Junisar och rookie seniorer kan alltid lyfta sig från en fjädelina till topp 2 linenivå på ett år från ett annat, men sådant kan man inte räkna med att >25åringar gör, även om det finns late bloomers.
Jag ställer därför samma fråga som du.

Peja: nä det ligger inte i att Timrå ställde in sin match att Brynäs nu bara spelat två matcher och örebro 5, utan det ligger betydligt mer i planeringen att Brynäs inte villa ha 5 matcher nu.
Fast även första matcherna är spretiga i resultat.
Och att ta med sig vinnarkänsla gör att man inte lika lätt rycker på axlarna mot en förlust senare, att sätta puck i nät istället för ram eller få in en perfekt tackling gör att självförtroende ligger bättre till och man är i ”zonen”
Är försäsongmatcher enbart för att få upp flåset och matchtempot finns det även där bättre möjligheter utan att riskera försäsongsskador som på Mannberg tex.

Frågan från grottan var:

” Sen kan man fråga sig varför Brynäs ligger efter i förberedelserna.”
Och det sitter inte i en ensam försäsongsmatch mot Timrå.

Peja:
Men så enkelt är det inte, kolla avstånden mellan matcher för tex just Örebro och oss.
Även med timråmatchen så kan man ju matcha hårdare än så här om man planerar det så.