MoDo Hockey

modomille: Du har verkligen inte utvecklat ett enda argument so far, bara skrivit att det finns tusentals exempel och vaga parametrar. Men jag förstår att du inte vill fortsätta argumentera, för att jag kan besvara dem så långt det bara.

Vargen: Nu blandar du ihop saker. Hjärta för att göra sitt jobb(vilket är en självklarhet) var inget jag syftade på

Vargen: Som sagt jag reagerade bara på ditt påstående och har redan utvecklat varför det är felaktigt, sen om du vill avvika från den diskussionen so by all means men då får du hitta någon annan som kan underhålla dig för tänker inte ha en dagslång diskussion med dig.

Vargen: Jag antar att det är din mångåriga erfarenhet inom restaurangbranschen som får dig att komma till den slutsatsen? För tro det eller ej så händer det faktiskt att dom med ingen erfarenhet får chansen på väldigt bra restauranger, till och med Michelin. Du har en tendens att avfärda saker med fast beslutsamhet, lyft blicken lite och lyssna på vad andra har att säga med så kanske du lär dig nya saker.

Vargen: Det är väl rätt bevisat att bara George kan hockey.

modomille: Du tar med dig helt fel slutsatser från det jag skriver. Och försök tänka bort poängstämpeln för en gångs skull. Leverens stavas inte poäng alla gånger. Klart de kan kliva in och göra poäng, men det gör en inte automatiskt etablerad på nivån.

Du skriver bara ”den Nordamerikanska utvecklingsmodellen” men du förklarar den väldigt vagt. Det finns heller ingen fast modell för NA, den varierar från lag till lag.

Jag är ingen självutnämnd expert, det upplever dock folk för att jag står fast vid mitt och inte färgas av bitterheten över att talanger lämnar. Det suger men det finns faktiskt en plan och anledning bakom att de gör det. Du har inte motbevisat ett enda av mina argument med dina argument utan kontrar bara med att mina är bizarra och felaktiga och hänvisar sedan till en uppgjord utvecklingsmodell i NA så som du uppfattar den.

Nucky: Är det något han visat i år är det ju att han har hjärta. Men det var ingen som brydde sig om det pga att poängproduktionen mattades av efter jul. Man trodde att folk skulle värdera hans höga arbetsmoral i spelet högre efter alla legoknektar som Ranta, Jeppe, Jasek, Kelleher m.m. Men då är han den som är överskattad…. Folk måste bita i det sura äpplet att dessa killar i grunden drömmer om NHL.

Nucky: Alla som tycker att Gästrin skulle må bra av att spela i allsvenskan ett år till. En kort fråga. Han är ju ändå en spelar som gått tidigt i draften och redan fått ett NHL-avtal. Det tyder ju på talang. Han spelade riktigt bra fram till jul (minns att vissa trodde att han skulle bli 13:e forward när Fitz skulle komma i november). D v s trots en dip efter jul presterade Gästrin bättre än vad flera trodde inför säsongen.

Tycker ni att Milan S också skulle tänkt på att utveckla sina förmågor genom att INTE spela i U-20 laget i våras eftersom han inte har åldern inne utan spelade där på dispens? Tycker ni att Milan S inte alls ska spela i allsvenskan med Modos seniorer? En tanke hos flera verkar ju vara att det är bra att spela i en miljö där man kan dominera och Milan S skulle ju dominera mer med jämnåriga och en rimlig utmaning för honom borde då vara i bästa fall att spela med några år äldre juniorer i U-20 laget. Även om Milan är en större talang kvarstår ju att grundinställningen hos vissa tycks vara att man utvecklas bäst i en miljö där man kan dominera.

modomille: Det går inte ens att få jobb på Mamma Mia i Ö-vik med bara Donken på CV:t, så länge du inte har en kontakt. Så här hittar du ju bara på för att det ska passa in med det du argumenterar för. Talanger inom restaurangvärlden räknas som de som tidigt fått erfarenhet av utbildningar från exempelvis Grythyttan och jobb som kock på andra restauranger. Det är omöjligt att jobb som kock på en michelinrestaurag med bara erfarenhet från Donkens snabbmat. Det finns ingen finrestaurangägare i hela världen som tar den risken.

Testa själv att gå in på Aira och säga att du visst bara har jobbat på Donken men har faktiskt ett jättestort matlagningsintresse på sidan av. Du hade nog inte ens fått svar på ansökan.

Tarasov: Elton skulle väl säkert kunnat bytt till SHL inför nästa säsong men flera ”experter” har väl sagt att Eltons CV mår bra av att spela två säsonger i rad i samma klubb. Säsongen 27/28 blir det SHL med er eller något annat lag.

Vargen: Ja vi får se hur utvecklande det blir att lira 5-10 min/match i Brynäs i vinter.

Man hade hoppats att grabben skulle ha mer hjärta men tyvärr spelar sånt ingen roll längre.

Vargen: Sen blir det ju lite magstarkt när du av alla ska lära oss om livet. Du kan absolut jobba som kock på en michelin restaurang efter att ha jobbat på donken i ett år. Det händer titt som tätt att restauranger, även michelin, tar in talanger som princip har noll erfarenhet. Varför då? Jo för att dom kan ha ett extremt matintresse och lärt sig en massa tekniker hemma. Det här går ju också emot ditt påstående och tänk med, för om det är som du säger så kan inte dessa som lärt sig saker hemma, amatör kock nivå, sedan använda sig av dom kunskaperna på högsta nivå, Michelin kök.

Vargen: Det jag ifrågasatte var ditt inlägg och påstående

"Du utvecklar inte de sakerna du redan är bra på så att de också fungerar på högre nivå. Det kan man endast göra på högre nivå. Däremot kan du utveckla saker så att de blir bättre på den lägre nivån, så att du blir ännu bättre på den lägre nivån. Men det är en annan sak.

Vilket som jag skrev är ett bisarrt och felaktigt påstående då det i så fall hade varit omöjligt för till exempel en skicklig offensiv HA spelare att kliva in och göra poäng i SHL med. Vilket vi har sett ett antal spelare göra men det är bara ett exempel det finns tusentals andra. Det är ju lite kul också att du forumets självutnämnda expert debunkar hela den nordamerikanska utvecklingsmodellen med ditt påstående och tänk att det är omöjligt att utveckla sina styrkor på lägre nivå för att det sedan ska kunna funka på högre, man måste ständigt ta sig till en högre nivå. Dom är ju bara bäst i världen just nu på att utveckla talang..

Monno:
Håller med, det går heller inte att säga vad som är rätt eller fel. Jag klandrar inte enskilda individers beslut, utan de vet säkert vad som är bäst för dem. Milton tror jag inte tagit skada av att stanna ytterligare ett år.

Milan tror jag kommer agera annorlunda, dessutom är inte ekonomin en faktore för honom. Elton verkar dessutom ha skalle så tror också han kan agera annorlunda.

Nucky: Milton visade redan från början av säsongen att han är mogen nog att kunna hantera den (ganska låga) HA-nivån, genom att han har ett grundspel byggt på hårt arbete och att stötta sina kedjekamrater båda vägarna. Att han inte dominerade är en tes folk grundar i att han inte hade en större poängskörd, trots att han inte är den spelartypen. Han är tänkt att vara mer av en centerdosa i tredje/fjärdekedjan. Framförallt är Milton talangfull nog att ha draftats tidigt, Capitals ville egentligen ha honom i förstarundan. Det kan inte ha undgått någon att han har kvalitéer för att nå NHL med tiden.

För att inte glömma så är han en otroligt bra ledartyp, något som är otroligt attraktivt både i SHL-och NHL-klubbar. Om Eddie Genborg kan hantera SHL-nivån, är det inga problem för Milton heller. Det finns en väldigt fyrkantig bild av vad som krävs för att det ska vara tillåtet att avancera i seriesystemet. Lucas är ett klockrent exempel på att längre erfarenhet och dominans på lägre seniornivå inte är ett krav för att lyckas.

Vargen: Gästrin var dock inte ens nära att dominera i HA säsongen som var. Han var riktigt bra innan Jul, men inte mer än så.
Efter Jul hade han det tufft och fick mest spela högt upp i laget pga svag konkurrens.

Nucky: Det där med Frondell har jag också svarat på 100 gånger. Han skrev kontrakt oavsett division innan han och Eklund blivit draftade. Efter han draftades sa han att om han fick chansen skulle han försöka slå sig in i NHL samma säsong. Så det är en fingervisning på den makt NHL-klubbarna faktiskt har när det gäller deras prospects. Det finns ingen garanti för att Chicago hade varit ok med att han stannat i HA.

Speltid på rätt nivå, borde varit en ganska tydlig poäng. Hade det varit en bra lösning på Umegårds poängbrist i HA att låta honom dominera ännu mer på J20-nivå? Stegvis anpassning till högre nivå så tidigt som möjligt för det lättare att etablera sig, än att vänja sig länge med dominans på lägre nivå för att sedan chockeras när man väl kommer högre upp i hierarkin.

Vargen: I vanlig ordning argumenterar du mot det i princip alla säger, att SPELTID är det som utvecklar spelare.
Jag tror 25 min/match i HA är mer givande för utveckling än 5-10 min/match i SHL.
Dessutom få lära sig behärska alla delar av spelet och få ansvar och vara den kugge alla lutar sig mot.

Du skrev förresten tidigare att alla dansar efter NHL’s
pipa, men Frondell skrev kontrakt med DIF oavsett division. Han hade stannat i HA om dom blivit kvar, det gick man ut med direkt.

Vargen: Handlar ju mer om förmågan att vara ledande för sitt lag än just specifika kunskaper.
Att vara den ledande spelaren som förväntas producera och leda laget. Snarare än att vara den som folk är nöjd med om han inte gör bort sig.

Supertalangerna gör väl typ 200p på 50 matcher sina sista säsonger i NA innan dom går till NHL och dom verkar ju klara sig ok.

Sen kan jag väl också tycka att man blir ju bättre om an spelar på en bättre nivå, just där och då. Sen vad som i långa loppet är bäst är ju svårt att veta.
Det största talangerna kommer ta sig fram ändå så länge dom har drivet.