Igår blev det ju dock uppenbart att ni hade bestämt er att Ranta är den felande länken i den kedjan, trots att problemet igår var att Olofsson var totalt ointresserad.
Ingen bra match igår men Ranta och Jasek försökte åtminstone.
{5647}: Hur ska Jasek och Olofsson kunna få ut allt sitt kunnande om de spelar med en soloåkare med tunnelseende? Vore det inte bättre att matcha Ranta med två grovjobbande medelmåttor och ge Jasek & Olofsson en möjlighet att bygga ett spel med någon annan?
{10015}: Det är så Brynäs har gjort med Kopacka i tredjekedjan. Han har vissa likheter med Ranta. Det viktigaste är nog att man ger de en bra roll i powerplay.
Trilske: Mot SAIK var det ju samma sak. LP och Jasek fick knappt låna pucken. Ska vi gå igenom varenda match förra säsongen? Ranta får gärna transportera pucken, men han måste faktiskt passa ibland också. Han hade Jasek I bra lägen flera gånger, men passade inte. Det är först när han kör fast som han passar i princip.
{5647}: Det såg exakt likadant ut hela förra säsongen. En av anledningarna till att Rååma försvann i matcherna. Vill minnas att man testade Rååma med Södergran och Walli vid något tillfälle och att det genast såg lite bättre ut.
Men av någon anledning är det inte tillåtet att ifrågasätta Rantas plats i förstakedjan på det här forumet, för då är man en Ranta-hatare - Trots att alla vi som har lyft frågan har varit tydliga med att han är en av seriens mest individuellt skickliga spelare - så skicklig att han inte ens behöver en bra omgivning för att vara produktiv.
Tänk vad dålig Forsberg måste ha känt sig, som tvingades spela ihop med Häggström från division 1...
Det behövs nog inte, då vi inte vet hur mycket omgivning bidrog till att han försökte göra saker på egen hand i väldigt hög utsträckning.
Sen kräver å andra sidan vissa att ranta levererar Susse-passningar i den farten, även om det kanske inte känns helt realistiskt.
Men jag tycker vi kan avvakta och låta dom spela tillsammans ett par matcher först, åtminstone en match där hela kedjan ser ut att vara påslagna.
Tycker annars det är rätt festligt att MK valde att sätta ihop den kedjan som ni INTE ville se, vilket nog bidrar till att ni är extremt snabba med att komma till vissa slutsatser.
Trilske: Att Karlin satte ihop den har lika lite med att göra att du bara argumenterar för att du alltid tycker Karlin har rätt. Dvs, förmodligen vara dravel. Eller menar du att aftonbladet läste forumet och skrev om att Ranta hade ensamcirkus bara för att glädja Bad_Brett, mig och många andra?
Jag tänker ge det tid, men varenda gång exakt samma beteende upprepas lät det komma klagomål. Det riskerar bli typ 56 gånger till den här säsongen om inte Ranta ändrar sitt spel ganska rejält.
Men låter mer som att han snappat upp något som supportrar snackar om och sedan försöker låta initierad då det i princip är det enda "analysen" han har att komma med gällande någon MoDo-spelare, dvs att "Ranta ser ut att vara svår att spela med".
Aldrig hört han yppa det om någon annan spelare i varken allsvenskan eller shl.
Trilske: Att han inte sagt det tidigare är väl ett extremt tydligt tecken på att just Ranta är svår att spela med. Själv är jag inte det minsta förvånad och tycker att det är märkligt att du återigen hemfaller till märkliga teorier. Lars säger att en spade är en spade, men då måste det handla om att han läst det någonstans....
{9315}: Det finns såklart en poäng i att få Ranta att passa in med Jasek och Olofsson. Han har egenskaper som få andra i hela SHL (jämförelsen med Kopacka är som att jämföra Djoos med Norén dock), men är svår att spela med då han år dålig på att titta upp och passa. Brett pekade på Björka som också var svår fast av andra orsaker då Björka tappade mycket puck där Ranta aldrig tapper eller släpper den.
{5647}: Jag skulle vilja se Ranta med två yngre spelare som är mer van vid denna typ av spelare i juniorhockeyn. Vad tror alla kloka här inne? Skulle Theo Jakobsson och LP kunna gnistra tillsammans med Ranta?
{5647}: Inte riktigt som att jämföra Djoos med Norén. Djoos är en mycket mer meriterad spelare än Ranta och Kopacka levererade mycket bättre än Norén i Hockeyallsvenskan. Håller dock med om att Ranta måste betraktas som klart bättre än Kopacka tills motsatsen är bevisad.
{5647}: det som är mest provocerande är nästan alla som skriver att ”han försökte hitta spelare-x flera gånger!”. Att han försöker hitta en medspelare nån enstaka gång och lyckas ännu mer sällan är ju en riktigt klen tröst.
Peja: Tills motsatsen är bevisad??? Lika som att säga att Norén är lika bra i SHL som Djoos tills motsatsen år bevisad eller att Rundblad har bättre meriter i SHL än Djoos som fortfarande aldrig varit nära 48 poäng på en säsong.
Du är verkligen ute efter att provocera där du vänder och vrider på det för att passa dina argument.
{5647}: Jag tycker att Kopacka är svårbedömd i SHL men konstaterar att han och Ranta hade ungefär samma stats i AHL. Rankar också Ranta högre men det är knappast helt givet att han är nivåer bättre än Kopacka på samma sätt som att Djoos givetvis är bättre än Norén just nu. Däremot blir det spännande att se hur bra Norén kan bli på sikt, med tanke på ert stora antal mer rutinerade backar finns väl tyvärr risken att han inte får mycket istid den här säsongen. Kanske blir som för Asplund förra säsongen.
Peja: Ranta hade väl runt 20 poäng under andra halvan av säsongen. Det tog tid att anpassa sig.
Ska man göra sig lite dum och jämföra med AHL så skulle Dickinson varit en usel spelare. Nu fungerar det inte riktigt så. Det vet du också egentligen.
Kopacka var en målskytt, men inte mycket mer i allsvenskan. Mot Timrå var han direkt dålig, men då han fick två åknkngar mot Per Svensson så glömdes det bort.
{5647}: Som sagt, jag tycker Kopacka är svårbedömd på SHL-nivå. Han har inte spelsinnet för att spela i en toppkedja, men om han kan dunka in mål i powerplay och göra en del mål på egen hand i spel fem mot fem från en tredjekedja, så blir han ändå en viktig kugge. Därav liknelsen med Ranta. Båda känns som gubbar man solokör med i ett gammalt NHL-spel (ni som har spelat förstår nog vad jag menar…).
Nej, man kan verkligen inte dra slutsatser enbart baserat på AHL-stats, men det är ju ännu mer oseriöst att dra slutsatser av säsongens första träningsmatch, som du verkar göra med Kopackas insats mot Timrå…
Peja: Kopacka var en bra allsvensk. I ett sämre lag inte över medel. Utan framspelningarna där han själv måste skapa gjorde han 27 poäng och ungefär där är hans kapacitet.
{5647}: Vi får väl se hur pinsam den jämförelsen är, och för vem, när säsongen är färdigspelad. Som sagt, tycker Kopackas kapacitet i SHL-nivå är ytterst svårbedömd men ser definitivt likheter mellan honom och Ranta när det gäller hur de används bäst i kedjehierarkin.
M Horava: en fråga som en vän till mig ställde som jag tyckte var väldigt bra
tror vi rantas poängproduktion påverkas jättemycket av vem han spelar med i 5-5? jag tror han är den i laget som är minst påverkad av det vilket är beröm till hans individuella kvalitet. men det öppnar också upp för möjligheter :)
{9315}: Ranta har kört på is hemma i Finland hela sommaren tillsammans med tre andra bl.a. Innala o Eeronen, han har även förbättrat tekniken, snabbheten o flåset, berömmer Jasek som tar ett stort defensivt ansvar för både honom och Jesper. MoDo får se en snabbare och bättre Ranta i vinter, säger han. ÖA nyss
Peja: Du menar att Kopacka dribblar sig genom motståndarförsvaret flera gånger per match? Såg exakt ingenting av det mot Timrå. Två åkdueller som han vann mot Per Svensson och resten av missade dribblingar samt missade passningar. Du är nog ensam om att de likheter mellan en spelare som är i SHL-topp gällande individuell skicklighet och en som i princip bara har snabbhet.
Heyerdal: Det låter sannolikt. Ranta har ju varit sanslös hittills. Mot SAIK rann han väl igenom rätt många gånger och två mål var väl nästan i underkant. Mot Löven var han inte lika intresserad, men nog borde han gjort ett eller två där också.
{5647}: Om Ove Molin hade haft ungefär samma poängsnitt som Foppa i NHL så hade den jämförelsen kunna varit intressant, även fast de var två helt olika spelartyper.
Kopacka är oerhört snabb, stark, skjuter som en häst sparkar, är livsfarlig på öppen is och halvdant spelsinne. Däremot har han inte den typen av pucktransport som Ranta har, Kopacka är mer någon man spelar på fri isyta och som därefter accelererar ifrån den sista backen, inte någon som transporterar puck förbi flera spelare.
Ser ingenting som tyder på att varken Kopacka eller Ranta skulle tillhöra det absoluta toppskiktet i SHL. Hade förmodligen placerat båda i tredjekedjor med två grovjobbare för att låta de göra sin grej utan att det går ut över resten av kedjan. Därav jämförelsen.
Som sagt, jag håller Ranta som bättre, men nivåskillnaden är knappast så stor att man kan jämföra med typ Foppa vs Ove Molin. Foppa är en NHL hall of famer, Molin är en elitserien-legend. Kopacka och Ranga är två SHL-spelare med relativt liknande egenskaper som haft liknande AHL-stats, det är inte helt givet att den ena är mycket bättre än den andre.
Peja: Ranta gjorde väl 20 poäng den andra halvan efter en dålig start då han anpassade sig till svenska hockeyn. Han spelade förmodligen i en sämre miljö än alla som kom högre upp i poängligan den andra halvan av säsongen också med O'Regan, Niederbach osv.
Är ungefär elva i poängligan ungefär där du placerar Kopacka så är de kanske liknande. Du glömmer förresten att nämna att Rantas spel gav honom flera matcher i NHL för topplaget Colorado medan Kopacka aldrig var i närheten av NHL.
Jag ger mig. Du har lyckats med att provocera med rena dumheter. Bra gjort, men gnäll inte om MoDo-iter dumdrygar sig i Brynäsboken då heller.
{5647}: Väldigt bra med 20 poäng andra halvan av säsongen, men som brukare av statistik och hockeyintresserad förstår du säkert också att en halv säsong är ett för litet sample size för att man ska kunna dra slutsatsen att det är en spelares normala nivå?
Med det sagt hoppas jag att både Ranta och Kopacka gör succé nästa säsong. Rena dumheter får stå för dig, vi får se efter säsongen vilka profetior som visade sig stämma.
Modo-supportar är välkomna i Brynäsboken så länge syftet är att snacka hockey, detsamma gäller övriga supportar. Historiskt har det varit bra snack med alla möjliga supportar inklusive dig och andra Modo-sympatisörer.
{5647}: Har nog skrivit tre-fyra gånger att jag håller Ranta högre än Kopacka, så vet inte riktigt vad du blir provocerad av kring det. Däremot menar jag att Kopacka är svårbedömd och knappast ljusår sämre än Ranta, som du försöker få det till. Ett sådant påstående tror jag att du kan få äta upp under säsongen, men vi får väl helt enkelt se hur de här killarna presterar 24/25.
Det vi vet är att de hade snarlika poängskördar när de spelade i AHL samtidigt och att de har vissa likheter med varandra. Let’s face it, om det hade varit ljusårs skillnad i nivå - som exempelvis mellan Foppa och Ove Molin - så hade de aldrig spelat flera år i samma nordamerikanska liga med ungefär samma poängskördar.
Att Kopacka gjorde 33 mål på 49 allsvenska matcher från en tredjekedja är också förtroendeingivande, men som sagt, svårbedömt hur bra han kommer leverera i SHL.
Trilske: jag tror att planen är att jasek är dunktig runt hela isen, jeppe å ranta kan båda föra in puck, hålla puck, dra en kille och skjuta så dem kommer göra plats åt varandra och jasek kommer va hjärnan/direktör. Självklart finns det en risk att det känns som en sologrej men jag tkr alla här är för kritiska mot sampo. Han gjorde 14 assist förra säsongen. Hade det varit jeppe eller jasek han passade till efter han snurrat upp 2 st hade han gjort 25 assist.
Peja: Ska erkänna att jag är väldigt nyfiken på hur Kopacka kommer fungera i SHL. Magkänslan är att han gynnades av de öppna ytorna i HA och att en spelare som Ranta är betydligt mer resolut mot bättre försvar.
Samtidigt var det många MoDoiter som ville värva Kopacka redan inför förra säsongen (till SHL).
Tror det blir hit-or-miss. Antingen gör han en Karlkvist och stänker in 20+ mål, eller så blir det totalt fiasko och försäljning till finska ligan före jul.
{5647}: ” Lägg ned. Kopacka är inte i närheten av Ranta. Jämförelsen får dig att framstå som korkad. Ditt syfte här kan ju knappast vara att diskutera hockey om du inte vet bättre. Dina inlägg framstår ju som verklighetsfrämmande gällande detta.”
Hade inte Brynäs gått upp direkt till SHL igen så skulle Kopacka ha spelat i ZAIK nu. Men det var väl bara för att modo redan hade tackat nej?…
{5647}: Kopacka är Ranta från wish. Båda kan åka skridskor men Ranta har bättre skott, kan spela fysiskt och har bevisat att han kan producera utan ”stjärnor” runt omkring sig.
erjo: Hockeynews kör en ranking av lagen och de verkar ge alla lag tänkta i botten 12 pinnar. Modo (12 stjärnor) Brynäs (12 stjärnor) Örebro (12 stjärnor) HV71 (12 stjärnor) Malmö (12 stjärnor
Hur som helst håller de oss som tia. (Man kan teckna sig för två månader för 0:-)
Peja: sa inte att han hade ett dåligt skott, utan att Rantas var bättre. Ranta är nog inte så mycket dyrare heller, strax över 100k rapporterades det väll om då han kom. Jag vet vem jag hade valt
erjo: Min poäng var egentligen aldrig att Kopacka är bättre, håller också Ranta högre nu, det är ju oklart vad Kopacka kan uträtta på SHL-nivå. Däremot menar jag att det inte skiljer massa klasser mellan de här två spelarna, det är inte som att jämföra Peter Forsberg med Ove Molin, som ”JFK” försöker få det till. Visst kommer Ranta troligtvis att göra en bättre säsong men det är ändå två spelare i samma liga som håller relativt liknande nivå. Om Kopacka gör 12 mål kanske Ranta gör 17, om du förstår vad jag menar.
Igår blev det ju dock uppenbart att ni hade bestämt er att Ranta är den felande länken i den kedjan, trots att problemet igår var att Olofsson var totalt ointresserad.
Ingen bra match igår men Ranta och Jasek försökte åtminstone.