Brynäs IF

Lilljanne:

Att Frölunda har landets bästa juniorer håller jag med om - men när började de få det? När pengarna tog slut. Fram till dess värvade de likt SSK och Linköping och fick till hyggliga trupper men aldrig absoluta topplag. När de sedan pga sämre tider tvingades satsa på juniorerna kom till slut framgången.

Inte hela sanningen, men det säger en hel del.

westerlind: En gigantisk myt att fröhunda har eller har haft dåligt med pengar. Att man har stora skulder betyder inte att man saknar köpkraft. Däremot har kompetens varit en bristvara.

Lilljanne: Jag tillhör väl en av de där "tokoptimisterna" eller rättare sagt har jag klagat på den negativa stämning. Vet att jag och Clarence diskuterade detta för ett tag sedan. Visst är det OK att deppa efter en förlust och beklaga sig. Men ibland har det gått till överdrift.

Lilljanne:

Det är möjligt. Är det en myt att de sparade och satsade på juniorerna också?

boldten: Min depression över årets resultat har inte den här GB:n sett skuggan av ens. Varför skulle inte jag få släppa ut en promille av min ångest här?

Lilljanne: Pengar och pengar mig veterligen så är det väl bara Frölunda som har fått delar av styrelsen i fängelse p g a allt mygel med pengar mm.

Lilljanne: Så rätt. Och vem inbillar sig att man ska kunna hålla ihop ett juniorlag under flera år utan att spelarna sticker åt ena och andra hållet och därmed grusar den ambitiösa långtidssatsningen. Det går inte att satsa på lång sikt, exempelvis 5 år, i dagens hockey. Spelarna har alldeles för liten klubbkänsla och är alldeles för flyktiga för det. Redan för 4-5 år sen var det många som tyckte att Brynäs skulle satsa på lång sikt, bygga upp ett lag underifrån som skulle vara på topp nu ungefär. Vad har hänt? I dag spelar Brynäs i kvalserien...

westerlind: Sanningen är att dom har sketmycket pengar som dom bla satsar på sina juniorer. Den stora skillnaden är att dom äntligen fått in kompetens i ledningen som kan matcha resurserna.

Kan inte Juha Joenväära för Djurgården vara något för Brynäs??

miksu: Nej! Återigen, varför ska Brynäs samla upp vad andra kastar??

Clarence: För att annars får vi inget lag alls. Tyvärr.

westerlind: Ett litet påpekande bara: Den ena satsningen utesluter inte den andra. LHC har satsat friskt i år på A-laget, som alla vet. Dessutom tog sig J-20-laget till Super Elit med ett lag som är ett år yngre än många andra och U16-laget tog SM-guld, det första i föreningens historia.

Den som påstår att LHC inte har någon ungdomsverksamhet bör tänka om.

Clarence:
Jag gör det. Visst kommer spelare att vilja flytta på sig, men då får ju Brynäs betalt för dessa, vilket gör juniorsatsningen lönsam.

Vilken är din lösning - dyra tokvärvningar och nästan nytt lag varje säsong? Tvivlar på att spelet och sammanhållningen blir bra av det. Undrar också om publiken och sponsorerna orkar engagera sig om det blir amerikansk pajascirkus över Brynäs.

Ford Prefect: Ja, men det laget blir knappast bättre än vinterns. Ska vi och vill vi ligga därnere och brottas år efter år?

Clarence: Ja, för det första finns det väl varken pengar eller bra scouting i klubben just nu. För det andra lär ju behövas ganska många nya spelare till nästa säsong. Brynäs kan med andra ord inte bara köpa stjärnor utan måste satsa på att fynda på spelmarknaden. Av det jag sett av Joenväära verkar han duktig och framförallt utvecklingsbar...

westerlind: Det är så ett lag som Färjestad jobbar. Resultaten de senaste 5 åren vet vi.

miksu: Jo, men man kan inte börja med att värva kompletteringsspelare. Man måste först försöka värva de riktiga skarpa toppspelarna man behöver och vill ha. Sen kan man komplettera.

westerlind: Ungdomssatsningen är det viktigaste just nu. Brynäs måste börja om, vi måste ha en stomme och en laganda och en egen väg, och då måste vi börja med ungdomarna. Att värva in ett gäng hockeyhoror funkar inte. Titta på Malmö när det begav sig, eller Frölunda när de försökte, eller Linköping i år. Vi måste ha en bra ungdomsverksamhet och en egen grund att stå på, annars är vi illa ute.

Clarence: Jag var sarkastisk. Andemeningen var att med en så lam ledning som vi har så lär vi inte få nåt annat än det som blir över.

Ford Prefect: Nej precis, det har vi ju fått leva med varje år. Detta är ju ohållbart i längden.

Clarence: OK, då är jag med dig bättre!!

Ford Prefect: Oavsett vilken satsning som görs måste resurser fram. En seriös juniorsatsning kostar men att tro att man kan bli självförsörjande på spelare till ett elitlag är knappast seriöst. Frolundas modell är idealet: att ha dubbelt så mycket pengar som alla andra och plocka dom spelare man vill och i och med det våga ge juniorerna chansen.

Lilljanne:

"Sanningen är att dom har sketmycket pengar som dom bla satsar på sina juniorer."

I vilken värld då?

Frölundas egna kapital den senaste tre åren har då iaf sett ut så här:

2002: - 12 161 000 kr
2001: - 21 327 000 kr
2000: - 24 454 000 kr

Frölunda har upplevt en mix av ett flertal gynnsamma faktorer samtidigt som de själva har agerat seriöst och rättat munnen efter en icke-existerande magsäck. En satsning på juniorer blir fantastiskt lönsam i det läget som juniorerna är:

* Talangfulla
* Klarar av att ta steget till elitserien
*...och gärna har en liten medial begåvning.

De gynnsamma faktorerna i Frölundas fall måste ju sägas vara:

* Väldigt generösa fordringsägare som inte begärde ett så gott som sjunket skepp i konkurs.
*Starka sponsorer som inte verkar ha fallit av i någon större omfattning pga sportsliga och ekonomiska misslyckanden
*...och att man finns i Sveriges näst största stad.

Har man sedan en strikt budget, uppdragen efter alla möjliga försiktighetsprinciper blir vinsten enorm en säsong som den här, med finalspel och Sveriges näst största hockeyarena att fylla. Kompetens i ledningen eller bara oundvikligt?

Vad det här har för relevans för Brynäs eller något annat elitserielags situation har jag dock ingen aning om.

magsäck eller matsäck? Eller ngt helt annat?
:-)

Lilljanne: Hur skaffar vi dubbelt så mycket pengar då? ;)
Men jag håller med dig; det behövs en seriös satsning, en seriös styrelse, människor som vill nånting, och en tränare som verkligen vågar släppa fram junisarna. GP har börjat, men han fick ju också ta över i ett prekärt läge. Jag hoppas han använder våra unga spelare ännu mer nästa år.

Lilljanne: Jag har aldrig sagt att du inte får släppa ut din ångest på GB:n. Och jag menade inte dig personligen när jag sa att det gått till överdrift ibland. Ok?

Björn VII: Det egna kapitalet är helt ointressant i det här sammanhanget. Se här: Jag har skulder på två mille (husägare vettu) men kan åka utomlands två ggr om året, köpa ny bil vartannat år, handla en Armanisvid då och då. Hur, undrar du? Intäkterna! Intäkterna, Björn VII. Jag tjänar j-vligt bra. Det enda av intresse i det här fallet är vilka lönekostnader budgeten tillåter dvs vilka spelare man har råd med. Har du siffrorna där med? Jag gissar att rölundas lönekostnader är ungefär de dubbla jmf med tex modos.

Lilljanne:

Visst kostar det pengar med juniorverksamhet, men ändå småpengar jämfört med att värva ihop laget. Varför skulle det inte vara seriöst att försöka få fram så många egna spelare som möjligt? Alla spelare kan naturligtvis inte fås fram inom de egna leden, men varför skulle en spelare automatiskt vara mycket bättre om han köps in utifrån?

Som jag skrev tidigare: Vi har inte de pengar som behövs för att värva ihop ett lag. Att tro att vi ska kunna kopiera Frölunda är mer verklighetsfrämmande för mig. Det vi ska titta på är MoDo och att försöka överföra det som går av framgångsreceptet för Brynäs från 60- och 70-talet till nutid.

Clarence: Det Brynäs och sportchefen måste göra är att titta på vilka slags spelare man vill ha, vilket sorts spel Brynäs ska spela. Sen ska man värva utifrån det. INTE ta lite här och där bara för att dom är lediga eller så.

djurgårn har väl i stort sett fått värva 8-9 spelare varje år., och inte har det varit några kändisar alltid heller. Jag tänker närmast på finn-Olsson, han var inte direkt bra men passade perfekt i den roll han fick i DIF och sedemera också landslaget.

Tydliga ramar och ett enkelt spel.

Inte som nu med seeeega uppspel som varendaste lag hinner ställa upp sig och vänta på.

westerlind: Självklart kan vi inte jämföra oss med de sponsorstäta storstäderna. Men det kan inte vara nån naturlag att vi ska ha sämre ekonomi än fbk, modo, luleå, ssk, timrå och leksand. Vi ska ha minst lika bra ekonomi. Det i kombination med den hockeykultur föreningen har skulle innebära att vi är med i leken igen.

Lilljanne: Instämmer. Utav de sex klubbar du nämner är det väl bara Luleå och Timrå (Sundsvall) som kommer från större städer än Gävle. Så det är löjligt att Brynäs sett mot den bakgrunden ska ha sämre förutsättningar än lag från orter som Ö-vik, Karlstad och - Leksand...

Lilljanne: Måste ni inte få ner budgeten för lön till f.d. tränare??

Zigge: Vi exporterar med glädje våra skolade tränare till andra elitlag. Kallas för u-hjälp.

Clarence: Instämmer jag med. MAn har ju undrat lite över den kassa ekonomin. Kan en förklaring vara att man inte tar hand om de sponsorer man har - för då drar de...

Lilljanne:

Nope, det enda intressanta i Frölundas arbete de senaste åren har varit:

Det egna kapitalet.

Varför då? Jo, därför att ett negativt eget kapital den 30 april 2004 innebär nerflyttning utan pardon för ett lag med Frölundas historia av ekonomiska vidlyftigheter (och i vissa fall: brottsligheter).

Skulle Frölunda ha struntat i att sanera ekonomin, och istället ägnat sig åt de privatekonomiska metaforer som du drar upp skulle man aldrig ha varit i närheten av en elitlicens, och skulle årets säsong ha gått åt h-v skulle man heller inte ha haft någon plats i elitserien.

Frölunda har under den senaste säsongen haft åtta 80-talister som på ett eller annat sätt kommit via juniorverksamheten i föreningen - detta ger ett rejält svängrum i dels lönebudgeten, men dessutom slipper man de hundratusentals kronor i utbildningsbidrag dessa spelare skulle ha kostat att köpa in. Kombinera detta med att ett flertal av de stora stjärnorna har en genuin gbg-bakgrund och avklarad NHL-karriär så kommer man fram till ett ES-lag med en lönekostnad som inte är speciellt svulstig, iaf inte om man jämför med de klubbar som verkligen har haft resurser under en längre tid.

Frölunda har lagt en byggsten för att bli ett storlag i svensk hockey, men de har fortfarande en sjuhelv*tes massa chanser att bränna hela bygget, i det läget som de skulle tappa huvudet.

MoDos lönekostnader? Jag har inte årets, men den andra halvan av 90-talet låg MoDo konstant på topp 3 när det gäller de lönekostnader som presenterades i DN för ES-lagen.

Björn VII: Du hittade en aspekt på det egna kapitalet som faktiskt har relevans, men det har fortfarande inget att göra med min sketrikklubbteori. Jag betvivlar inte att frölunda har sanerat sin ekonomi och att man sänkt sina lönekostnader genom att anställa juniorer. På det här sättet får man nu sin elitlicens men det innebär inte att man behöver avstå från dom bästa spelarna. Jag tror inte man kan avlöna spelare som Norrena, Kakkao, Alaavara, Johnsson, Kallio, mfl, mfl utan "svulstiga" lönekostnader. Intressant teori annars: frölunda - en lågbudgetklubb!

Lilljanne:

Mnjäää, det gäller ju att hitta perspektiven även så här en fredagskväll - jag kan ju inte med den godaste viljan i världen få Frölunda till en lågbudgetklubb, de ligger med allra största säkerhet på den övre halvan även när det gäller snittlöner - men det är ju den totala effekten som blir så enorm i ett lag som VFs fall (skulle ju även funka att applicera på AIK och DIF en stark säsong, om hockeyintresset fanns).

*Många juniorer sänker snittlönen.
*Sveriges bästa juniorer från den egna föreningen ökar publik- och sponsorsintresset.
*En hel del av elitseriens största stjärnor i övrigt gör dig till seriesegrare och trolig svensk mästare.
*En stor arena och många starka sponsorer gör dig rik.


Tråkigt bara att alla klubbar inte kan ha Sveriges bästa juniorer samtidigt. :-)

F.ö. så vill jag bara säga att det är skönt att hålla på en klubb som inte har 12 mästerskapsflaggor i taket, det sänker nog iaf på något sätt mina krav på diverse styrelser och sportchefer. ;-)

Lilljanne: Alltid lika roligt att grunna på nästa år.

Centrar. Miettinen- Kyrö- Engström- (Lind)
Målskyttar. Molin-Anger-Niklas-(Lindström)-(Pardavy)-
Grovjobbare. Nylander-Björne-
Tunga. Soling-Rönnqvist-P3-(Tarvainen)-(Witehall)-

Backar. Sjödda-Adam-Laitinen-(nolander)-?-?-?-?

På nåt vis känns det som att det är mest panik med backar och en riktigt bra målis.

Björn VII: Klart att vi har höga krav med tanke på vår historia. Det kanske kan tyckas vara "lyxgnäll" men jag vill inte se min gamla anrika klubb gå i graven. Jag kan acceptera att man har mellansäsonger och att man inte vinner SM-guld i parti och minut. Jag kan acceptera att man kämpar i botten ibland också och att saker och ting skiter sig. Men jag kan inte acceptera att ledningen kör laget i botten, att man inte kan värva, att man inte kan slåss med de andra, att man blir snuvad på sina egna hemvändare av t ex Leksand, att man inte visar någon framåtanda och så vidare. Jag kan inte acceptera det helt enkelt.

svedas: Med tanke på att Tarvainen står som rykte hos typ alla andra lag utom just Brynäs, så tror jag vi kan glömma honom. Det blir väl som vanligt och har vi tur kanske vi får hit nåt ålbete som ingen annan hört talas om... *less*

Ford Prefect: Sant sant. Vi får väl antagligen inte Pardavy, Witehall, Nolander eller Lind heller men man kan ju hoppas att vi får nån.

Lindström är den enda som jag tror att bif har en chans att få.

Ev. Nolander om han är kass

svedas: Nånting måste vara fundamentalt fel när Johan Lindström valde Djurgården, Per Löfström och Tommy Westlund Leksand, Masken är sportchef i Leksand och Huss är väl juniortränare i Timrå? Listan kan göras lång...

Ford Prefect: Brynäs tar inte hand om sina spelare. En fånig attityd att vi är bäst och alla ska vara glada om dom får spela för Brynäs, finns rotat i klubben. Därför måste nåt drastiskt ske.
Alt. nr 1 Bort med styrelsen och ta in några utifrån som inte har något förankrat i Brynäs.
Alt. nr 2 Brynäs åker ur och börjar om från början med ett ungt lag.
Alt. nr 3 Gud vet

svedas: Instämmer. Man är väldigt dålig på att ta hand om sina spelare. Titta bara på Bissett-affären, och hur spelarna inte törs uttala sig...

Ford Prefect: Precis. Titta bara på spelare som Janne Larsson, Molin, Sjödin, Djoos, Luovi till exempel.
Eftersom dessa stannat så länge måste det ju bero på att man blivit dåligt omhändertagna....

Ford Prefect: Ja hur kan man göra så mot en spelare som har varit Gud i Gavlerinken. Det är precis det jag menar. Jag minns Osbjers uttalande för ett antal år sen angående Stefan pölläs vara eller icke vara. " Nej vi letar efter bättre spelare och hittar vi inte nån sån så kan vi lika gärna ta nån div 1 spelare." KUL för Pöllä som ändå har krigat mer än de flesta i Brynäs.

Huge: Du glömde Kyrö... Att de stannat kanske beror på att de känner något för klubben eftersom de minns en tid då spelarna BLEV väl omhändertagna? Eller att klubben fjäskar allt de kan för dessa spelare av rädsla att tappa säkra kort när de inte har kompetens nog att fylla på med nya?

svedas: Ja Pöllä och PJ är slitvargar man minns. Kämpar är icke att förakta.

Huge: Folk behandlas olika och det är det som är felet. man måste kunna visa sig även för de som inte platsar riktigt.

Eller hur var det man sa? Trampa inte nån på fötterna i dag för dem kan sitta ihop med den röv du kan få slicka i morrn. Eller hur sa han i Robinson

svedas: *ASG* Ja, och då kan det bli svårt att trampa på den...