Fotboll

JimmyH:

Nog borde Lagerbäck ställt opp med ett mindre defensivt lag igår med tanke på att ryssland var tvugna att göra mål och dessutom är kända för att spela en offensiv fotboll. Kändes som om laget igår var tokoffensivt. elmander som högerspringare som är den sämsta på den platsen i mannaminne och som dessutom inte jobbar så bra defensivt. ? Sebbe hade varit bra där. Sedan tyckte jag nog att källström skulle spela från start istället för Daniel Andersson. Kim var riktigt bra när han kom in.

Isaksson var planens dominant. Ljungberg försökte och Kim får godkänt för sitt inhopp. Resten var bedrövliga. Zlatan hade nog känning i sitt knä tyckte han haltade en del?

Ikväll åker tyskland. Heja Ronaldo :)

Frella: Sverige hamnade ofta väldigt långt ner som lag och det var snarare därför som uppspelen inte blev fartfyllda. Det hade därför inte spelat någon roll om det hade varit Kim Källström istället för Anders Svensson även om man som du tycker att Kim är bättre än Svensson tror jag. Vinner du bollen för långt ner i banan så är det väldigt svårt att ställa om snabbt.

Tanken var ju aldrig heller att Sverige skulle vinna bollarna därnere utan det var snarare en frukt av att vi mötte bättre motståndare som lyckades trycka ner oss i banan.

Guus Hiddink hade kanske mäktat med ett svenskt mirakel här, svårt att veta, men det är inte jättetroligt och vi har dessutom ett för svagt förbund för att betala hans lön. För fyra år sedan hade nog Hiddink kunna gett oss ett mirakel dock.

JimmyH: Klockrent, min käre Jimmy.
Tänk om kvällspresstöntarna som har 40 papp i månaden för att skriva en massa dynga kunde åstadkomma nåt liknande i sina artiklar.
Men det lär vi nog aldrig få uppleva...

JimmyH: Man kan jobba med en stark defensiv men ändå spela med spelare med ett högre tempo i kroppen som kan slå avgörande passningar halvsekunden-sekunden innan sånna som AS och DA lyckas med för att komma i omställningar som är värda namnet. AS gör ett bra jobb defensivt men han ska inta ha så mycket boll som han nu har då han har problem med att hitta snabba uppspel. Vi måste nu kasta ut de gamla och köra in nytt. För annars ser vi nog ett ganska stort svart hål när nästa förbundskapten tar över där spelare som Källström helt plötsligt också är 30 år då han ska bli stöttespelare...kan man som Guus Hiddink lyckas med stora fotbollsnationer som Sydkorea och Australien med ett offensivt grundspel bör även Sverige klara av att inte enbart spela defensivspecialister som lyfter ballonger på Zlatan.

Jag kan inte se att det med säkerhet skulle ha kunnat gå att få fram ett bättre resultat med en annan matchning av laget. Jag anser att de bästa spelarna fick spela och jag hade nog inte gjort något annorlunda där även med facit i hand.

Kim Källström har i mina ögon alltid varit en totalt sett sämre spelare än Anders Svensson så jag är väldigt nöjd med hur mittfältet matchades. Fast jag har och andra sidan sett kanske bara en handfull matcher med Lyon de senaste två säsongerna så jag kan inte säga hur bra eller eventuellt överskattad Kim skulle vara där fullt ut men det jag har sett har inte ändrat min åsikt om honom. Hans landslagsinsatser är överlag för dåliga enligt mitt sätt att se det.

Jag är lite kluven kring resultatet. Ser jag det från mina förhoppningar innan turneringen så trodde jag också att vi skulle vara färdiga i turneringen idag. Men efter att ha sett Sverige - Grekland och Spanien - Ryssland så ändrade jag mig och jag var väldigt säker på att Sverige skulle fixa att ta minst en poäng av ryssarna. Men Ryssland visade sig vara så bra som jag trodde på förhand att de skulle vara och jag fick nästan en chockartad känsla hemma i soffan. Det var bara att kapitulera för Sverige.

Nu står vi inför ett problem där vi har ett rutinerat och erfaret lag som är litepå nedgång internationellt. Problemet är såpass komplext också att man enligt mitt sätt att se det saknar spelare bakom landslagstruppen som redan nu skulle kunna vara möjliga att ta in som spelare som kan bara oss till de kommande mästerskapen.

Lars Lagerbäck står här inför en stor utmaning, han måste förmodligen få stommen i vårt nuvarande lag att lyfta sig en gång till och slå Danmark och Ungern i ett VM-kval och ta oss till ytterliggare en turnering. Det känns inte helt osannolikt ändå men risken att misslyckas blir ju större inför varje kval vi ställs inför. Men att tro på succé genom att byta ut många spelare är att ha alldeles för stor tro till svensk fotboll enligt mitt sätt att se det.

Oavsett vad framtiden ger oss så måste Sverige vara en nation som jobbar med starkt lagarbete och en bra defensiv i första hand. Vi är för en för liten nation för att kunna vinna stora matcher likt Ryssland gjorde igår.

Et tu Brute: "Visst kan man kritisera Lagerbäck, men faktum är ju att vi har med dem som vet vad som krävs. Tyvärr så har de blivit för gamla."

I princip håller jag med, även om förklaringen inte behöver vara speciellt märkvärdig: vi gör en dålig match främst pga småskadade spelare som efter en tuff Spanienfight inte lyckats återhämta sig tillräckligt för att kunna bjuda upp till kamp mot ett piggt och tokoffensivt Ryssland.
Tokoffensiven med 2 försvarare som säkring bakåt håller nog inte mot Hollands effektiva och kliniska avslutare.
Sen är det alltid lika roligt att läsa rubrikerna efter en sån här förlust.
För det är av ngn konstig anledning som snacket om avgång alltid kommer som ett brev på posten efter en förlust, men aldrig efter en vinst.

Frella: "Och detta kommer vi aldrig få med Lagerbäck. Han kan ta oss till hur många slutspel som helst, men att aldrig vinna avgörande matcher gör honom ändå till en förlorare i slutändan."

Jag är benägen att hålla med. Vad många glömmer bort när man pratar om hur fantastiskt det är med fem raka mästerskap är att det har varit en hel del tur inblandat längs vägen, dels har vi haft ganska bra lottningar och sedan har Sverige också ett par gånger räddats av enstaka individuella moment som tex Zlatans skott mot Ungern.

Personligen tycker jag trots det inte att det nödvändigtvis måste bli så att Lagerbäck tackar för sig. Är han motiverad att fortsätta och beredd att ändra lite i sin grundmurat defensiva inställning (och då menar jag inte bara taktisk defensiv utan även hans ovilja att pröva nya spelare, jag kan tex inte för mitt liv begripa hur Sebastian Larsson kan bänkas till förmån för Elmander bara för att han är orutinerad) så kan han gott fortsätta. Att ta sig in i Lagerbäcks lag är lite av ett moment 22, eftersom man aldrig spelar får man ingen rutin - och eftersom man saknar rutin får man inte spela. Nästan alla som har slagit sig in i laget med Lagerbäck som tränare har gjort det för att Lagerbäcks favorit har blivit skadad eller lagt av.

Et tu Brute: Med de yngre spelarna får vi ändå en helt annan fart i spelet. Ryssarna har väl ungefär lika många världsspelare som Sverige, men de har unga hungriga spelare. Tekniska sådana precis som många av den nya generationens fotbollsspelare. Holland och Spanien är också de lag som har relativt unga spelare på nyckelpositioner. Frankrike precis som Italien och även Sverige då spelar med pensionärer på de positionerna, och det har ju visat sig vara lyckat.

Istället för att bryta mönster så handlar det alltid om kollektivet för svensk del oavsett om man spelar måstevinna-matcher eller om man ska fegspela mot större nationer. Laguppställningen är alltid densamma och spelet blir därefter. Fegt, tempofattigt och fantasilöst. På sin höjd kastar man in Källström med 30 kvar...nånstans skulle jag ändå vilja se ett spelsystem mer baserat på de spelare i stora ligor vi har att tillgå än det vi har i dag. Och detta kommer vi aldrig få med Lagerbäck. Han kan ta oss till hur många slutspel som helst, men att aldrig vinna avgörande matcher gör honom ändå till en förlorare i slutändan. Jag begär inga slutspelsguld, men väl någorlunda offensivt tänk i de matcher som man har vinstchans i. Sverige måste vara det lag som skapat minst målchanser på de tre matcher man spelat, möjligtvis att Grekland skapat mindre.

Ser man till backlinjen så tror jag Stoor kan bli en habil högerback, Mellberg kör nog över VM iaf, Hansson ser jag gärna att man börjar hitta ersättare för redan nu och Micke Nilsson håller hygglig kvalité, även om jag tror Edman är given då han är fit igen.

På mitten vill jag kasta ut samtliga som nu startade idag. Ljungberg tar förstås plats, men då ska han vara hel mer än tre-fyra matcher i rad i sitt klubblag. Annars är Chippen ett bättre val. In kommer också Kim, Linderoth och S. Larsson. Rasmus Lindgren kan också vara ett alternativ om han blommar ut i Ajax.

Framåt finns väl endast Zlatan och Elmander, Rosenberg är en katastrof i dagens spelssytem och Allbäck lägger av. Marcus Berg och Johan Oremo är väl knappast i närheten av att få starta.

scim: Ja för bövelen vi är med bland dom stora.'Vi är ett litet land med få invånare så vi gör en hyfsad turnering.

Frella:
 
Det är ändå för tunnt, även om vi skulle spekulera i ett taktiskt misstag i matchandet av Källström.

Sebastian Larsson skall inte spela i Birmingham. Han borde vara i Arsenal, United eller Pool.

Fredrik Stoor skall inte spela i Norge, det är nästan lika illa som Sverige.

Visst kan man kritisera Lagerbäck, men faktum är ju att vi har med dem som vet vad som krävs. Tyvärr så har de blivit för gamla.

När det gamla gardet är utbytt lär det dröja innan vi når ett finalspel igen, var så säker.

Undantaget är väl om vi skulle få fram en lekkamrat till Zlatan de närmsta åren, så att vi kan tjonga bollar på två världsartister som i bästa fall kan ta oss till kvartsfinal...igen. 

Jag är med tanke på förutsättningarna relativt nöjd över Sveriges insats i detta EM. Med den startelva som Poffa (?) föreslog innan turneringen startade tror jag dock vi hade haft större chans att klara oss vidare.

Et tu Brute: Med en skadefri Chippen från ett litet samhälle från östkusten har vi vunnit EM.
Skämt å sido ligger mycket i vad du skriver finns större nationer än vi som får se på från sidan.
Kan mycket väl ta 10-12 år innan vi är med igen.

Et tu Brute: Därför är det ju än mer oförklarligt att man inte gett Kim en rejäl chans och förtroende då han bör ha ett betydligt högre matchtempo i sig från ett av världens bästa klubblag framför DA och AS som lunkar på i tjongfotbollens förlovade land. Högst oförklarligt är också att man hellre spelar Elmander på en för honom obekväm position än att spela någon som är van positionen och samtidigt nyckelspelare i den rollen för sitt lag i PL.

Det primära från svensk lagledning verkar vara att inte trampa de som varit med längre på tårna än att spela de "bästa" på deras ordinarie positioner. Visst kan spelsystem vara avgörande för vilka som passar bäst, men vi har ju ändå kompetenta spelare att kasta in och borde därför kunna anpassa ett spelsystem mer efter tongivande spelare. Jag tror knappast Zlatan är särskilt bekväm i att plocka ner långbollar på bröst hela matcherna och aldrig få någonting på fötter. Det är ju när han får boll på fötter som han kan göra det oväntade, samtidigt som han har ett jävla bra första steg. Det får han ju aldrig användning av när han ska plocka ner boll efter boll så att motståndare hinner upp i rygg.

Ska man dra ett till ex på spelare i fel position som går före spelare i rätt position så måste ju Andreas Johansson vara utmärkt som oftast fått komma in på en kant trots att jan är allt annat än kantspringare.

Ah, tjafs. Det blir inte bättre än så här. Det går inte bygga framgångsrika landslag där spelarna hör hemma i korpsvenskan eller några andra obskyra ligor.

Det är ju till och med så tufft att man i stort skulle behöva plocka hela truppen från lag som med kontinuetet spelar i CL eller åtminstone räcker långt i UEFA, om man vill gå långt i en turnering som EM nuförtiden.

Vi har levt på lånad tid, nu börjar verkligeheten hinna ikapp oss. Jag tror varken Sverige går till VM eller EM de närmsta turneringarna.

Det är turneringar för spelare som gör 50-60 tuffa matcher om året, inte snesparkarnas julafton i små samhällen på västkusten.

Skarin: Ryssarna kan med säkerhet skaka Holland, lite stabilitet i försvaret så kan dom gå hela vägen.
Men det blir väll Tyskland eller Italien som tar hem det..

mattias - 74: Inte 15-0 kanske. Men 4-1, eller jag menar 5-1.

250kg kärlek:

Sverige borde förlorat med 15-0 idag, ryssarna missar åter igen otroligt många chanser. ut med lagerbäck omedelbart, han älskar ju gamlingarna i laget och nedvärderar de unga spelarna. det är dags för en tränare med annorlunda filosofi. ( Strömberg )


Att ta med Henrik Larsson till EM har visat sig vara ett enda stort misstag allvarligt talat..Jag ville ha med honom från början. Karln var inte dålig mot Grekland, men idag och mot Spanien var han sämsta svensk på plan. Elmander, som var nästintill lika kass, kom åtminstone med några patetiska, naiva försök.. Larsson bidrog inte med någonting! Inte ens närvaron! Han hade lika gärna kunnat haft ett korvstånd vid sidlinjen.. Hade nog fan varit bättre för svenska spelet..

Dags att pensionera Henke Larsson, Marcus Allbäck, Daniel Andersson, Anders Svensson, Fredrik Ljungberg, Petter Hansson och Mikael Nilsson känns det som. Alla av dem befinner sig i karriärens utförsbacke och lär inte bli bättre än var de var idag. Noll utvecklingspotential.

Kan för övrigt inte påstå att jag är speciellt imponerad av Zlatan, Mellberg, Elmander, Källström eller Stoor heller den här matchen, men de lär väl få nya chanser i mästerskap iaf.

Den ende som verkligen var bra är Isaksson.

Låter jag bitter ?? Kanske för att jag inte vill få rätt angående Ryssland.

Förnedringen är total.

250kg kärlek:
Det försvann magiskt med några musklick ;)

250kg kärlek: Nä, vi har för dagen helt enkelt inte material som räcker, både kvantitativt och kvalitativt. Tyvärr så kan ju inte Lagerbäck gärna lösa DET problemet. Tycker ändå att man försöker med det material som finns, men som du säger: när dessa samtidigt inte kommer upp i rätt kapacitet, ja då är det kört mot ett så pass bra lag som Ryssland.
Kan bli en riktig pangpang-föreställning i kvarten mot Holland.

piff: Var har jag skrivit det? ;o)

renen: Absolut. Och den där Arshavin eller hur han stavas som och vänsterbacken tänker jag värva till Juve på Fotball Manager ;) Vilka lirare!

Huge: Katastrof är ett gångbart ord bland vissa rubriksättare.....

Huge: Jag var tillfreds efter vinsten mot Grekland. Men långt i från nöjd. Jag tycker också att din analys belyser lite av det som är själva problematiken. Alldeles för många "gamla" spelare som Lagerbäck tror ska göra underverk. M.a.o många namnkunniga spelare som liksom gjort sitt och som bör bytas ut.

När dessa old horses inte visar vad de kan så hamnar Lagerbäck i koma. Många svenska spelare underpresterade i afton men jag undrar om inte Lagerbäck var Sveriges i särklass sämsta lagdel.

250kg kärlek skrev
"Jag var nöjd efter vinsten mot Grekland. Men långt i från nöjd."

Lite många öl kanske?

Skarin: Sovjet- Tre Kronor alla 70-tal, lite klapp klapp.

Huge: Jag var inte nöjd med vårt spel efter greklandsmatchen tyckte inte det var bra.

Huge: Jag var nöjd efter vinsten mot Grekland. Men långt i från nöjd. Jag tycker också att din analys belyser lite av det som är själva problematiken. Alldeles för många "gamla" spelare som Lagerbäck tror ska göra underverk. M.a.o många namnkunniga spelare som liksom gjort sitt och som bör bytas ut.

När dessa old horses inte visar vad de kan så hamnar Lagerbäck i koma. Många svenska spelare underpresterade i afton men jag undrar om inte Lagerbäck var Sveriges i särklass sämsta lagdel.

Ambroo:
Vi vann mot de regerande europeiska mästarna, vi spelade nästan lika mot Spanien. Sverige spelade inte dåligt de andra matcherna men en dålig match betyder inte fiasko. Ibland behöver man rentav en knäpp på näsan för att vakna till och inse att någon förändring måste ske.

Ambroo: Ja, om man jobbar på Expressen och är rubriksättare så kan man tala om fiasko.
Men inte om man är en någorlunda intresserad och kunnig fotbollskännare.

Huge: Låt Lasse vara kvar bara han förstår att något nytt måste byggas.

Ambroo: Arshavins återkomst ställde till det.

Bara att sätta sig tillbaka och följa de lag som är kvar. Alla var bleka idag.

JimmyH: Sitter stum av besvikelse efter matchen och konstaterar att precis allting gick åt helvete. Det var segt, statiskt, konservativt och genomuselt spel ifrån svenskt håll i afton. Vi följde inte intruktionsboken om fart, teknik och finess. Vi glömde liret kvar på spelarhotellet och sprang omkring och gömde oss för varandra ute på planen. Vi släppte ifrån oss intitativet direkt och var i total avsaknad utav glöd och energi. Samtidigt är jag full av beundran inför det ryska laget. Men jag visste sedan tidigare att det hade flera enormt skickliga individualister vilket jag också poängterade i ett tidigare inlägg. Jag visste att de kunde bli en sådan här matcbild utifall att Sverige tummade på grundreglerna och inte tog kampen. Mitt matchresultat baserade jag på hur vi uppträtt tidigare i turneringen. Och det skall i sanningens namn sägas, att hade Sverige visat upp ett större prov utav beslutsamhet och kommunicerat i större utsträckning och grad med varandra ute på planen och agerat som en enhet så hade inte detta behövt hända. Men som sagt var, vi föll in i ryssarnas tempo och stressades till enkla misstag och hade inte den rätta tron på oss själva i de kritiska och avgörande lägena. Det var för mycket man-mot-man idag där de övriga lagkamraterna stannade upp och tycktes ha intagit en statistroll på Dramaten. Vi var inte beredda att offra oss helhjärtat eller dö för våra färger ikväll.

Vi var faktiskt inte ens tvåa eller trea på bollarna idag, så segern i sig var därför fullständigt odiskutabel och rättvis. Det är bara lyfta på hatten och ännu en gång gratulera Guus Hiddink. Vilken fantastisk man och coach han är!

En holländsk magiker som kan förvandla sand till guld och vatten till vin! Vad han än rör vid så blir det succé!!!

Mitt råd till förbundsledningen är, var lite innovativa och våga göra det oväntade! Undersök möjligheterna att få hit en utländsk förbundskapten! Hur ser Hiddinks kontrakt med Ryssland ut? Går hans förordnande som förbundskapten ut efter detta mästerskap? Ring honom i sådana fall vetja!

Han skulle ha modet att fånga dagen och djärvheten att testa nya moderna grepp i jakten på framgång! Han skulle tillför svensk landslagsfotboll en helt ny dimension och kunna få den nya generationen blågula vikingar att blomstra som aldrig förr!

Samtidigt vill jag buga mig av tacksamhet för det Lars Lagerbäck åstadkommit under sin tid på posten som förbundskapten. Även om jag i många delar varit kritisk så kan man inte blunda inför det faktum att han är den mest framgångsrika genom tiderna.

Tack Lasse och lycka till!

Huge: Eller så kan man som sagt använda sig av ett ord; FIASKO.

PappaKeno: Bra å bra idag visade han lite vilja i alla fall.. Men han har gjort sitt i landslaget.. Dags att bygga nytt

Modoante:
Eller åtminstone att någon rör om lite i hjärnan hos honom så han börjar tänka på de lite yngre spelarna som inte vill något annat än spela för sitt Sverige.

Modoante: "Lagerbäck måste sparkas nu om vi ska ha nån chans i vm kvalet."

Varför kommer du med det förslaget nu och inte efter vinsten mot Grekland?

Ambroo: Nä, herr dagisanalytiker. Ordet fiasko känns inte relevant i sammanhanget. Du läser för mkt kvällspress.
Vi gör dock en blek insats och uppträder alltför passivt, trots allt snack om att försöka spela offensivt. Matchbilden var mkt väntad, särskilt om man sett ryssarnas övriga matcher, där dom varit minst lika bra offensivt.
Bara det att motståndarna (Spanien) då hade kapacitet att straffa deras klart sämre försvarsspel. Den kapaciteten hade vi inte idag och dom vinner mkt välförtjänt. Tycker att många såg trötta ut vilket visade sig i massor av missförstånd, stillastående spelare och tekniska fel.
Med det lag vi har för dagen så kan man nog inte begära alltför mkt, även om vi som sagt kan klart bättre än det här.
Med både Zlatan och Elmander småskadade, en Henke på lite nedgång och en Linderoth utanför startelvan så blir det svårt.
Vi har helt enkelt inte den bredd som många andra lag har på den här nivån.
Så enkelt är det.

piff: Lagerbäck måste sparkas nu om vi ska ha nån chans i vm kvalet.

Det fanns inte ett enda rätt. Det här var en av de mest rättvisa förlusterna genom tiderna. Riktigt, riktigt uselt agerande från i stort sätt samtliga svenskar mot ett Ryssland i trans. Ett svenskt slow-motion-lag mot fart och finess. Vissa spelare bör ju skämmas mer än andra. Å andra sidan går det väl att konstatera att man inte är bättre.

Tack för kaffet och lektionen.

Rysk utskåpning på sovjetisk nivå.

renen:
Precis!
Spela roll om man torskar med 2-0 eller 5-0. Sattsa för guds skull det kunde bara blivit bättre. Men när den svenska delen av publiken tröttnade och lagbänken satt kvar fanns det inte så mycket att vänta sig.

renen: vart var ljungberg bra? totalt värdelös under hela turneringen. visa inte ett piss!

piff: Det gäller att våga, särskillt när man ligger under i en match.

Macahan:
Det är tråkigt att se Lagerbäck först sitta med händerna i byxorna och sen stå upp med händerna i byxfickorna. Vad hände med vilda gester och viljan?
Lagledningen såg ganska ointresserad ut idag när de kanske behövdes som mest..

Huge: Men att bli så fruktansvärt utspelade i en avgörande EM-match måste väl ses som åtminstone en halv coach-förlust. Man var nöjd med den poäng man hade när man gick in i matchen istället för att vilja ha tre. Man hamnade på hälar direkt och med både AS och DA på mitten så saknade man helt tempo i passningsspelet då båda dessa är genier på att spela tre meters passningar antingen bakåt eller framåt. Var väl nästan bara Kim som fick lite fart i bollarna från mitten. Nu hoppas jag att spelare som Svensson, Alex, Andersson och Henke gjort sitt i framtida landslag. Ska vi ha någon framtid i kommande slutspel så måste de "yngre" ges chansen. Annars är de också för gamla när det väl blir deras tur. För någonting underifrån förutom Safari och Lindgren ser jag inte.

Isaksson spelade nog ihop till ett nytt kontrakt i Europa.
Bäste svensk.
Därefter Ljungberg, som vi nog har sett i sin sista landskamp.

Varför vänta med byten? Varför inte göra alla tre byten? Varför försöker inte lagledningen? Ska man vara nöjd för att få vara med i EM?

Det var alldeles för många som inte var bra idag, det har vi inte råd med.
Ryssland var klasser bättre.

Fy f-n vad tråkigt.

PappaKeno:
Men vi får samtidigt inte glömma att det är Rysslands år iår..

1. Vinst i hockey-VM
2. Vinst i schlager EM

Citerar Lasse Granqvist "Det skulle inte förvåna mig om ryssarna tog hem det"

Macahan: När man år efter år förlitar sig på (och för all del lyckats med sin gameplan) och det sedan inte stämmer så förefaller det omöjligt att ens försöka ge sig på en annan strategi.

Det är lite lall on-varning över det svenska landslaget. Mycket meriter bland spelarna men få som bevisat något. Bra spelare i sina respektive lag men som inte kommer till sin rätt när det väl gäller. DET skyller jag på ledningen, med Mr Lagerbäck som ytterst ansvarig.

Macahan: Föryngring och åter föryngring är det som gäller.
Vi får ta några hundår å komma igen.
Mittbackar +30 Mittfält +30 Anfall + 30 det är vad vi har, nästan

tragiskt att det ska vara så svårt att bara skjuta på mål och skapa chanser...vi är helt ofarliga som vanligt...