Peja

31846 inlägg · 28868 besökare

Historik

· 194 ·
Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Zappaholic: Off topic men idag har Kevin och Roy namnsdag. En supernamnsdag för den tidigare Brynässpelaren Kevin Roy, som tydligen ska spela i Österrike den kommande säsongen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Givetvis är marknaden hård, men Brynäs kommer att vara en attraktiv destination i HA. Man kommer inte konkurrera om samma spelare som SHL-klubbarna, för det är dragkamper som man inte kommer att kunna vinna, men man kan konkurrera om andra spelare som säkert kan leverera i HA. Det kommer främst handla om spelare som säljs av mindre HA-klubbar, spelare som av olika anledningar lämnar SHL-klubbar och kanske importspelare som dyker upp på marknaden.

Minns att Aftonbladet skrev att Brynäs var intresserade av Robertsson jr för några månader sedan, det är en sån spelare som kan dyka upp i Brynäs om han inte får till det i Skellefteå.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Pride Night är en gång om året. Krigshyllningen kan de ju fortsätta med hela säsongen, och att gå emot ett krig är garanterat känstligare/svårare än att gå emot pride.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
nittontolv: Precis, felet var ju att återvända till Ryssland. Att han åker omkring i den tröjan nu är en konsekvens av det dåliga valet. Naturligtvis har spelarna själva huvudansvaret men jag kan inte låta bli att tänka att de nog har haft dålig rådgivning också.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Finns väl inget särskilt som talar för att marknaden kommer att vara död när det gäller att värva allsvenska breddspelare. Många spelare fyllde på de allsvenska topplagen under säsongen ifjol. Det var svårare att värva spetsspelare till SHL-Brynäs under säsong än det kommer vara att ta in breddspelare till HA-Brynäs.

Sen undrar jag om man inte har "satsat på fel hästar" vad gäller breddspelarna på fw-sidan, men det lär väl visa sig. Om man ska peka på något positivt så har Larsen sett bra ut i många matcher, och Johanesson har stundtals visat fina takter.

Tycker dock att man behöver få in en forward av hyfsad klass redan nu.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
lapad: Det är intressant att både Manner och den nuvarande tränarkonstellationen väljer att satsa på Kvist framför ett antal andra unga spelare. Påminner lite om när man envisades med att satsa på Solem, som verkar vara en hygglig spelare i norska ligan nu. Kvist är bättre på skridskorna men Solem hade ett fysiskt spel som Kvist saknar.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
bradberry: Det ingår i kalkylen att förstärka under säsongen. Frågan är bara hur mycket och på vilka positioner. Naturligtvis går man inte in i ett slutspel med 7 backar och 13 forwards om man har ambitionen att vinna hela slutspelet. Då måste man förbli i stort sett skadefria och det kommer aldrig att hända.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Gunderson: Det är nog tredje- och fjärdekedjan som oroat mig mest under den här försäsongen. Det är för många spelare som inte håller måttet där. Förhoppningsvis kan de utvecklas under säsongen, men tror att man kommer behöva värva. Tror att Ölund behöver en bättre omgivning för att lyckas, vore synd om man inte lyckas få ut hans offensiva kvalitéer.

Sen kanske man inte kan dra hur stora slutsatser som helst av en försäsong, men just spelarna längre ner i hierarkin har ju mer att bevisa än de etablerade stjärnorna och brukar relativt sett vara mer framträdande under försäsongen just eftersom de har mer att bevisa och är mer motiverade.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{5647}: Märkligt hur Modo alltid är måttstocken och förebilden i er Modofans resonemang. Djurgården saknade seriens bästa keeper i matchserien mot er och där såg man hur ödesdigert det kan bli. Både Brynäs och Björklöven kommer naturligtvis att värva mer etablerade backuper under säsongen såvida inte tonåringarna visar exceptionella takter.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
bar mofftak: Om inte Clara gör braksuccé var det väl alltid ganska givet att man skulle ta in en till keeper någonting efter jul. Du vill inte förlita dig på en 18-åring som andrakeeper i ett långt slutspel såvida han inte visar exceptionella takter i grundserien.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{5647}: Brynäs kommer möta både Södertälje och Djurgården under försäsongen. Man tänkte antagligen som så att man vill bygga ett eget spelförande spel från grunden och inte skulle kunna göra det på ett vettigt sätt mot SHL-lag.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Farsang: Nej, det var inte Raimo Pärssinen. Tror dock hennes sällskap bad henne hålla käften efter typ halva matchen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Davey85: Det var någon kvinna med en skruv lös som skrek saker på Brynässpelarna i Scaniarinken också. Det var uppenbart att hon var en Brynäsare som skrek negativa och elaka saker, typ sånt en del personer brukar skriva på diverse Brynäsforum. Såg inte vem det var men törs lova att det var en "Brynäsare".

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
SuneMangs: Det låter väl främst som att Modo är ute efter att låna ut några backar som ska ges istid i Hockeyallsvenskan och kunna komma tillbaka som bättre spelare. Förmodar yngre backar. Låter inte som någonting för Brynäs om så är fallet. Brynäs kan knappast erbjuda en bra roll till någon av deras talangbackar. Men om det vore beredda att släppa permanent så vore Folin och/eller Brickley bra för Brynäs.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Semic: Som "Svensson" skrev beror det väl på vad syfter är med poängligan. Jag noterade att slutsatserna som andra skribenter var t.ex var att målskyttet har blivit utspritt, hur Larssons poängskörd är en indikation på hur bra han är på "den här nivån" och så vidare. Om man ska dra den typen av slutsatser menar jag fortsatt att Hudviksvall-matchen borde tas bort.

Spridningen av målskyttar blir naturligtvis större om du möter ett amatörlag som du spöar med 9-0. "Den här nivån" gäller inte mot ett amatörlag som Hudiik, för de tillhör ju inte samma nivå. Däremot är nog alla överens om sakfrågan i sig, dvs att Larsson kommer vara grym i HA.

Bayern Münchens första träningsmatch den här säsongen var mot ett amatörlag. Givetvis större skillnad mellan de lagen, men Bayern vann med 27-0. 3 spelare gjorde 5 mål vardera i den matchen. Om man skulle dra några som helst slutsatser utifrån statistiken under deras försäsong måste man ju givetvis exkludera den matchen, eller hur?

Förstår inte riktigt argumentationen med "vart går gränsen?" heller när det uppenbarligen finns en väldigt tydlig gräns i form av serietillhörighet.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Svensson_62: Ja, men jag skulle ändå säga att det var mindre sportslig skillnad när Brynäs SHL-lag, då i synnerhet alla usla upplagor man har haft, mötte HA-lag än när dagens Brynäs förmodade allsvenska topplag möter div1-lag. Hudiksvall är ett amatörlag. Om man vill förstå hur bra dagens spelare är gentemot allsvenska konkurrenter och hur spridningen av poäng ser ut, som skribenter varit inne på, så tycker jag att man ska exkludera Hudiksvall-matchen, det blir ”dopade” siffror.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
#33: Matchen mot Hudiksvall borde tas bort från statistiken. Det är inte ett allsvenskt lag.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Treklövern1912: Nu är Kinnvall på isen igen. Vill du att han ska spela 60 minuter eller?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Treklövern1912: Kinnvall var just på isen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Pigalle: Johanesson har stora kvalitéer med skridskoåkning, spelförståelse och klubbteknik. Frågan är hur han kommer att kunna hantera spelet utan puck i egen zon. Gunderson var ju inte heller särskilt stor men lyckades ändå bli en otroligt bra försvarsspelare. Tror det kommer bli Johanessons utmaning.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Undrar varför man inte spelar i Gavlerinken istället? Eller är det för att Karlskoga ska känna sig hemma?

Snyggt 3-0.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{5647}: Förstår vad du menar, men det är två helt olika diskussioner.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{5647}: Dåligt exempel på vad? Jag menar att Weigels "mått" är missvisande i relation till han spelar. Han är en skicklig spelare med en dirty edge trots sina 73 kg. Det var alltså ett svar på jämförelsen i längd och vikt mellan olika lag.

HV hade extremt många etablerade spelare, svårt att jämföra med just dom eftersom deras budget måste ha varit överlägsen alla andras.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Luddf: Kvist är duktig på att åka skridskor och har visat att han är beredd att ta smällar - men är han kapabel att dela ut smällar?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Jonasson: Absolut, Brynäs är inte ett litet lag, men längd och vikt säger inte särskilt mycket om vilken spelartyp du är. Weigel är 179/73 och retade gallfeber på många i förra säsongens slutspel, och alla Brynäs juniorer är väl liksom större än nämnde Hutchings.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Om du inte ser problemet tänker vi helt enkelt olika. Som sagt, på individuell basis kan man motivera alla spelarkontrakten. Det är många skickliga och intressanta unga spelare som man har fyllt ut laget med, men kollektivt blir det för mycket "lir" och för lite "dirty work" för ett slutspel. Tror att Brynäs kommer att behöva värva framförallt forwards för att bli tillräckligt rustade inför slutspelet. Och som sagt, Svedman har sagt att man kollat på hur tidigare framgångsrika HA-lag gjort och verkar räkna med att värva under säsongen. Så det kanske är en icke-fråga, men jag tycker att man kunde ha slutspelsnischat laget mer redan från start. Det är vad jag tycker och framförallt tror. Med betoning på tror, får vi vet ju egentligen utan facit.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Luddf: Är för dåligt insatt i Djurgårdens och Lövens lagbyggen, men konstaterar att merparten av deras spelare har färsk slutspelserfarenhet och att Djurgården har fysiskt spel i sitt DNA. När det gäller Löven blir det intressant att se hur tappet av Alex Hutchings påverkar, han var tog nog mycket energi av motståndarna i slutspelen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Svarade på det här. Det är ett kollektivt problem. I stort sett alla utfyllnadsspelarna är lirare. Där tror jag att Alcén har tänkt fel, med tanke på att målsättningen är att vinna ett slutspel. Det hade behövts en annan dynamik där. Sen är varje enskild spelare skicklig och intressant, men det är själva helheten som jag menar inte är tillräckligt slutspelsnischad.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Makita: Jag menar egentligen inte att Brynäs har allokerat resurserna fel när det gäller hur man har prioriterat breddspelare i relation till budgeten. Det jag menar är att man borde försöka se till att ha ett mer slutspelsanpassat lag, särskilt en sån här säsong som helt och hållet kommer att bedömas av lagets resultat i just slutspelet.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
gwl: Nej, jag nämnde Dyk som en intressant spelare för Brynäs inför denna silly season. Det är en väldigt bra spelare på HA-nivå.

Det är uppenbart att Brynäs har bäst och mest spets i ligan. Det som kan fälla laget är bredden. Det är väl de flesta ganska ense om? Eller tänker du att Brynäs har bäst lag på alla positioner, typ?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Davey85: Jag vill inte såga specifika spelare, det var mer ett övergripande intryck att Brynäs hade många klena spelare som antagligen inte kommer att kunna hantera slutspelshockey. Givetvis kan man ha några stycken, men Alcén har samlat de på hög i detta lagbygge, då syftar jag framförallt på hierarkins lägre halva. Så det är mer en kollektiv varningsflagga.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Berge: Glöm inte att Videll var ligans kanske bästa spelare och verkligen ledde en lina ifjol och att Dyk också är en offensiv spets. Med den spetsen kommer SSK att bli betydligt svårare att nolla. Om du tänker ett kompakt fysiskt lag med några få (men riktigt bra) offensiva spetsar, tror de kan bli svåra att ha att göra med, men det krävs ju att framförallt Videll kan spela.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Luddf: Skulle inte säga att SSK åkte runt och jagade Brynäsare med tjuvnyp och så vidare. Det kommer bli mycket mer av den saken i serien och framförallt slutspelet. Det var faktiskt flera situationer där tunna Brynäsforwards tog sats och försökte gå in stenhårt i närkamperna, men där deras backar i princip bara kunde "stå" och vinna närkamperna enkelt. Där såg de verkligen ut som småpojkar. Just nu har Brynäs för många spelare som inte kommer att klara av närkampsspelet i slutspelssammanhang.

Samtidigt kommer ju antagligen flera spelare att värvas under säsongen så om man lyckas undvika skador kanske det blir en icke-fråga, men jag tycker vi ska komma ihåg att säsongens målsättning är att vinna ett slutspel och inte att undvika kvalspel (som det i praktiken var i SHL). Det krävs lite andra egenskaper för att vinna ett slutspel än att spela sig igenom en grundserie.

Att motståndarna är på Kelleher är ju en självklarhet. Han är en spelare som utmanar väldigt mycket med pucken, givetvis går de mycket på kropp. Det gjorde även Brynäs på honom när han spelade i Oskarshamn.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
bradberry: Det var mitt intryck i gårdagens match. Södertälje har många mer erfarna allsvenska gubbar som saknar skicklighet men som ligger rätt taktiskt och har tyngd. Många Brynäsare såg verkligen ut som småpojkar och det kommer att bli mycket mer fysiskt än igår i en slutspelsserie.

Inte minst med tanke på att flera etablerade har haft jobbiga skador tidigare i sina karriärer, så tror jag helt enkelt inte att den här truppen kommer att räcka. Många breddspelare är för dåliga. Däremot har ju Svedman sagt att man kollat på hur andra lag gjort dvs förstärkt under resans gång. Det kommer att behövas.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Svensson_62: Det kommer krävas mer än så. Särskilt då flera spelare i den nuvarande truppen har jobbiga skadehistoriker.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Skulle nog säga att ”övre halvan” av Brynäs trupp är bäst i serien. Däremot har nog alla andra topplag en bättre ”undre halva”. Mitt intryck av dagens match är att SSK har ett mycket oskickligare lag än Brynäs men bättre breddspelare. Sen saknade de förstås de få offensiva spetsar de har. Släpade mig till Scaniarinken idag och vissa Brynässpelare höll inte måttet medan andra har överlägsna i skicklighet. Tror man kommer att behöva fylla på under resans gång.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Erat: Det skulle jag inte säga. Ser lätt ut på det sättet när lirare möter grovjobbare. Brynäs skicklighet är överlägsen Södertäljes men frågan är om de inte hade fler heta chanser.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Åter igen, du läser inte vad andra skriver. Du diskuterar emot någonting helt annat.

jag skrev: ”Spelar väl ingen roll om man är lång om man saknar styrka och inte kan använda räckvidden. Tvärtom blir han lättare att plocka bort eftersom hans längd gör att han sällan kan undvika tacklingar, det finns mycket att träffa för motståndaren.”

Alltså är det lättare att tackla en lång spelare eftersom det finns mer att träffa. Denne hinner inte undan lika enkelt. Precis på samma sätt som det är enklare att sätta ett friläge på ett 11-mannamål än ett 7-mannamål i fotboll. På tal om basics.

Om en spelare hinner slinka undan och undvika en tackling helt, spelar det ingen roll om denne hade haft urusla möjligheter att motta tacklingen, eftersom tacklingen helt enkelt inte sker.

En spelare som exempelvis Magnus Johansson var otrolig på att undvika att bli tacklad.

Det som du har suttit och argumenterat mot är liksom saker som ingen har skrivit för det utgår till 100% på att tacklingen sker vilket helt enkelt inte var vad jag skrev. Snurrigt värre.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Svensson_62: Tekniken i samband med tacklingar är viktigare i längden. Både när det gäller att ge och ta tacklingar. Här är en bra instruktionsvideo.

Det är uppenbart att längd kan vara fördelaktigt i vissa delar av hockey, men att det är mycket mindre utslagsgivande än i exempelvis basket.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Du bevisade dessvärre inte någonting alls, eftersom du inte svarade på vad jag skrev. Du svarade på något helt annat, något som du kunde resonera kring, men inte vad jag faktiskt skrev.

Jag förtydligade genom att skriva: ”Det jag menar är att lång och stor inte nödvändigtvis är samma sak. Och att en lång spelare på 190/90 kan vara mycket skönare att tackla än en "kub" på 175/90.”

Sedan började du prata om vad konsekvensen är av att man ”förstorar upp”spelare, trots att jag uttryckligen skrev att proportionerna i vikt var annorlunda mellan spelarna.

Alla som läste förstod nog att jag menade att typ Kvist är skönare att tackla än en stenhård Johan Larsson, trots att Kvist är längre. Jag jämförde alltså en tunn lång spelare (=skön att tackla) med en ”kub” (oskön att tackla).

Det är nog självklarheter för de allra flesta, vetetusan varför du fultolkade, eller ville du helt enkelt briljera med dina kunskaper inom fysik? Eller klassisk grälsjuka?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{5647}: Ja, säkert behöver man en mix, det finns ju många saker att ta hänsyn till här. Även om det finns fördelar med att vara lång, så finns det även nackdelar med att vara lång. Vilket inte riktigt framkom i de röriga resonemangen igår.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: "..men nej, jag vidhåller nog att det är bättre att byta korta spelare mot långa - både på kort och lång sikt. Men det är jag det.."

Kollade lite snabbt på Eliteprospects. Förra säsongen hade Växjö en medelsnittslängd på 182.75 cm i truppen. Brynäs hade 184.74 cm.

Räknar för övrigt kallt med att Kelleher kommer att vara en toppspelare 23/24, trots att han väl inte borde ha värvats alls utifrån din pseudovetenskapliga längd-fetish-hockey-filosofi?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{5647}: "Så vad är din bedömning om varför DIF var sämre med honom än utom honom?"

Samma bedömning som varför landslaget periodvis hade bättre resultat utan Zlatan än med honom. Det var helt enkelt fler spelare som spelade matcherna. Zlatan var fortfarande mycket bättre än de övriga inklusive Markus Berg.

Det är en rimligare förklaring än att alla utanför Ö-vik var förblindade av Krügers namn. För det är ju din tes, eller hur?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{5647}: Jag ser det som mer troligt att ni Modoiter är subjektiva än att alla utanför Ö-vik förblindades av Krügers namn. Det inte Wayne Gretzky vi snackar om och kan säga att ingen i min umgängeskrets, där de som följde HA-slutspelet delade min åsikt, var förblindad av någons namn.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{5647}: OK. Jag tyckte det verkade som att alla utanför Ö-vik delade min åsikt om Krüger, dvs att han var dominant i slutspelet. Cmore experter var eniga. När det gäller Johan Larsson får jag intrycket av att du knappt har sett honom spela för det är tydligt att du inte verkar inse hur hög nivå han håller, men vi får väl se hur han levererar i HA.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Det jag menar är att lång och stor inte nödvändigtvis är samma sak. Och att en lång spelare på 190/90 kan vara mycket skönare att tackla än en "kub" på 175/90. Har personligen alltid älskat att tackla ner långa taniga spelare i alla bollsporter, ofta är de klena, saknar balans och har inte en låg tyngdpunkt. Långa spelare som är byggda som "kuber" är ju desto jobbigare.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Lemp: Jag tycker att han måste förbättra sitt passningsspel och spelsinne. Tvivlar på att han kommer bli en bättre spelare än tex Gällerstedt som ju fick chansen men aldrig var nära att etablera sig i Brynäs. En spelare som Forslund ser jag också som klart bättre än Kvist, men vi får väl se om han kan utvecklas.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{10065}: Han är snabb och lång. Hade varit en helt annan sak om han varit urstark likt en ung Johan Larsson. Spelar väl ingen roll om man är lång om man saknar styrka och inte kan använda räckvidden. Tvärtom blir han lättare att plocka bort eftersom hans längd gör att han sällan kan undvika tacklingar, det finns mycket att träffa för motståndaren.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Silfver: Ja, givet att de är olika spelare, men det blir alltid en prioriteringsfråga vilka unga spelare man vill satsa på. Jag har svårt för spelare med dålig puckbehandling och passningsspel, som Kvist, för även om han vinner tillbaka en del puckar så kastar han bort desto fler. Sammantaget blir det inte ett plus. Men jag hade antagligen inte gett någon av dessa A-lagskontrakt i Brynäs och tagit in en ung spelare utifrån istället.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Silfver: Arvid Sundin fick ett erbjudande från en av de bästa div1-klubbarna (Piteå). Inte säkert att en tryout med ett allsvenskt Brynäs smäller högre än det. Han måste ju tänka på sin karriär också.

Lindblom är bra på att peta in puckar, vilket han verkligen fick tillfälle att göra i en kedja med Larsson och Indrasis mot Hudiksvall, det betyder inte nödvändigtvis att han är redo för A-laget. När Kopacka är tillbaka kommer han att ta plats där och frågnan blir om Lindblom kan göra ett bra jobb längre ner i hierarkin, men man ska inte underskatta förmågan att kunna peta in puckar heller. Till skillnad från typ Kvist behöver inte Lindblom 10 chanser för att göra mål.

Det säger någonting att Lindblom lyckades hitta målet i en av sina 2 SHL-framträdanden, medan Kvist har gjort 1 mål på 2 säsonger.

· 194 ·