rafalski: Ja, Kvist lär ju bänkas när de Scott & Larsson gör entré. Han som kastar bort pucken innan 2-4-målet också. Alla andra kedjor har ett bra lir.
SuneMangs: Ja, det känns väldigt lätt att skapa chanser på Västerås. De är dåligt för dåligt orgnaniserade i egen zon men egentligen dåligt försvarsspel över hela banan.
Davey85: Många dåliga pass nu. Lindblom missade just en väldigt enkel pass till Nordh trots att han inte var uppvaktad av någon motståndare. Hade faktiskt kunna blivit en riktigt farlig kontring.
Blå grottan: Ingen bra inledning av andra. Bertilsson måste ju träffa mål på superläget som han får. Gäller att behärska sig nu och inte bli uppstressad.
Janne G: Era supportrar såg till att matchen pausades med otillåten pyroteknik när Brynäs höll på att spela ut er totalt. Kanske inte rätt läge att prata om osportslighet?
bradberry: Du får kolla på 5 repriser för att se spår av filming från Lindbäcks sida. Helt orealistiskt att domarna skulle ta det i realtid. Tycker egentligen inte det var så fult av Gynge heller, mer otur för honom att det blev som det blev.
Lemp: Ja, det lär bli ett återkommande tema under säsongen. Lite trist att Larsen inte lyckades bättre, han fick ju inte mycket istid, men hann dra på sig en utvisning. Blir intressant att se hur man lyckas utveckla honom under säsongen. Både han och Johanesson är ju spännande råämnen med stor utvecklingspotential, men det gäller att den utvecklingen sker också.
Har sett matchen på plats och på tv (repris nu på morgonen). Upplevde Brynäs spel som bättre på tv än live.
Tycker nog att Brynäs slog av på takten lite väl mycket efter 4-0-målet. Samtidigt var det bra gjort av AIK att lyckas studsa tiillbaka istället för att kollapsa totalt.
Några allmänna reflektioner:
+ Kelleher. Matchens lirare. Hans utmaning blir att involvera Vesel och Rödin ännu mer, men det finns positiva tendenser kring deras kemi.
Billins. Bra direkt och bör bara bli bättre och bättre.
Cukste. En helt annan hårdhet i närkamperna än i träningsmatcherna. Där ser man skillnaden mellan tränings- och tävlingsmatch.
Juniorkedjan. Bra i forecheckingen och spelade relativt enkelt.
Domarinsatsen. Bättre än man är van vid från SHL, möjligtvis för att Brynäs är bättre nu i relation till motståndarna, och att man därför upplever den som bättre.
- Mittzonen. För öppen under andra halvan av matchen.
Hade stundtals svårt i egen zon.
Kinnvall. Stjälpte mer än han hjälpte i denna match. Man undrar om han verkligen är skadefri.
Silfver: Varför är det omöjligt att spontanidrotta i Stockholm? Om man är kreativ och inte kräver en perfekt plan så går det definitivt. Jag och desto viktigare många av de som kommit fram i Brynäs brukade spela landhockey på parkeringsplatser och andra ställen som var långt ifrån perfekta spelplaner.
xxx BIF xxx: Både Alcén och Manner bär ett tungt ansvar för degraderingen. Eftersom Manner redan har fått sparken och Brynäs inte kan sparka honom igen är det dock bara Alcéns vara eller icke vara i Brynäs som forfarande är en aktuell diskussion. Därav nuvarande fokus på Alcén och mindre fokus på Manner.
Marcus: Det går inte att stänga ämnen. Däremot går det att göra så att nya kan startas - men befintliga ämnen går inte att stänga. Om man försöker ändra den inställningen så sparas inte ändringen.
xxx BIF xxx: Med risk för att rubba din världsbild, men inflödet av KHL-spelare gjorde att alla SHL-lag fick bättre lag på pappret än säsongen innan. Det hade ingenting med sportchefernas skicklighet att göra utan var en ren konsekvens av Rysslands anfallskrig i Ukraina. Det gjorde att alla sportchefer inklusive Alcén fick till bättre trupper på pappret. Det säger ingenting om hans skicklighet som sportchef. Det som säger någonting är hur han fick ihop helheten. Där hade Brynäs sämst toppkedjor och sämst breddkedjor i serien. På något sätt lyckades man även ha den sämsta och dyraste målvaktsuppsättningen på en och samma gång. Bara en trojansk häst skulle kalla det ett bra uträttat jobb.
Sen är det lite komiskt att du är beredd att såga mig - men inte Alcén - för att jag tyckte det var OK att förlänga med Palve. Det var trots allt Alcén - och inte jag - som gjorde förlängningen. Du kan inte tänka dig att Alcén har ett större ansvar över den kontraktsförlängningen än en forumanvändare?
"Alcens kontor är ingen magisk hatt där han kan trolla fram det orimliga."
Varför var det orimligt att Alcén skulle kunna bygga ett lag som är bättre än exempelvis Oskarshamn när han hade en mycket större spelarbudget än dom? Om han måste ha mycket mer pengar än alla andra för att kunna bygga ett lika bra lag, så är han per automatik en sämre sportchef än deras sportchefer. Och det är andra sportchefer - och inte forumanvändare - som Alcén bör jämföras med, väl?
Avsluta högt: Det var bara en tidsfråga innan Brynäs skulle åka ur med det nya serieupplägget. Förut behövde man "bara" vinna mot allsvenska lag. Nu måste man vinna mot ett annat SHL-lag för att stanna kvar. Malmö var riktigt bra sista 12-15 matcherna, jag tror att både Brynäs och Malmö hade städat av Djurgården och Modo ganska enkelt. Det kommer vi dock aldrig få veta. Sämst i SHL/elitserien har ju Brynäs varit förut, men då kunde man som sagt klara sig ändå.
xxx BIF xxx: Kinnvall och Rödin har missat massvis med matcher pga skador under sina karriärer. Att de kan gå sönder är tyvärr någonting som man måste ha med i kalkylen. Kom in lite på det i ett annat inlägg angående säsongens backuppsättning imorse (länken).
Någon kan säkert googla fram statistik från förra säsongen, men jag tror inte att Brynäs var ett av de mest skadedrabbade lagen sett över hela säsongen. Och de som hade problem (typ Kinnvall) hade som sagt den typen av jobbiga skadehistoriker i bagaget.
... Och du som exempelvis ansåg att Palve var för dålig borde väl vara kritisk till Alcéns beslut att ge honom nytt kontrakt, eller...? Konstigt att du tar upp just Palve i Alcéns försvarstal när Alcén vill ha kvar honom?
xxx BIF xxx: Brynäs trupp var för dålig 22/23. Om du vill inbilla dig att den var tillräckligt bra, trots degraderingen, så får du väl göra det. Vill även påminna om att Alcén var inblandad i att förlänga Mikko Manners kontrakt under förra säsongen.
Brynäs hade antagligen sämst toppkedjor och sämst breddspelare i ligan. Det var ingen bra trupp. Det var ingen billig trupp heller. Om Alcén hade byggt ligans billigaste trupp så hade det varit en fullt rimlig anledning till varför den också var sämst i ligan, men så var det inte.
Alcén var den sportchefen som fick ut minst per krona i SHL. Det var inte den enda anledningen till degraderingen, men en stark faktor. Manner och senare Molin hade givetvis haft bättre förutsättningar att vinna matcher om truppen varit bättre.
Makita: Förstår hur Brynäs tänker men ser två stora problem 1) De bästa backarna (som jag tror är Bertilsson och Kinnvall) är skadedrabbade. Har svårt att se de få vara hela en hel finalserie. Här kanske man kan få in 1-2 klassbackar under säsongen, men jag tycker nog att man borde haft en till etablerad. 2) Nedre halvan av fw-sidan är inte bra strukturerad. Kritiken handlar inte om ålder på spelarna utan om spelartyper. Det saknas typ 2 forwards som spelar fysiskt och är energitjuvar. Det betyder att motståndarna kan lägga allt fokus och all energi på att neutralisera Brynäs toppspelare, som är många och bra, men som likförbaskat kommer få ett tuffare jobb på grund av Alcéns dåligt strukturerade nedre halva av fw-sidan. Kanske kan man hitta detta under säsongen, men det hade varit smartare att ha åtminstone någon från start.
xxx BIF xxx: Alcén har byggt det enda Brynäslaget som har åkt ur SHL och nu går man in i försäsongen med ett ihåligt lag trots 6 miljoner i fallskärm och troligtvis den dyraste truppen i serien. Alcén svartmålas främst av resultaten, dvs verkligheten och den bittra sanningen. Verkligheten finns där oavsett vad jag och andra supportrar skriver på nätet. Om Brynäs inte går upp den här säsongen måste Alcén sparkas, den saken är glasklar, men vi får väl se hur det går.
Beträffande att satsa på juniorer, så var mitt förslag att satsa på den för stunden hetaste J20-forwarden istället för Lindblom, som inte längre är junior, så jo - mitt förslag handlar om att satsa mer på juniorer än vad Brynäs gör.
Att Lindblom är sista forward i hierarkin kanske är lite taskigt att säga, men han är trots allt den enda som kommit in via tryout, så det är en rimlig utgångspunkt att han börjar lite efter de övriga. Sen kan mycket hända under resans gång.
SuneMangs: Det är väl egentligen ingen skillnad mot alla ”vi får se vad som händer efter camperna”-spelare som fortfarande inte har skrivit på för någon klubb. Både Brodecki och Wännström är fortfarande klubblösa, likaså exempelvis Martin Bakos och Lance Bouma.
Tigerhjärta: Det räcker gott och väl med Tärnström, Kvist, Nordh och Ohlsson som "projektspelare" i A-lagets forwardsuppsättning. Rollen som extraforward/backup hade man kunna gett åt den J20-spelaren som är hetast för stunden istället för Lindblom. Exempelvis Crnkic har inlett J20-serien bra den här säsongen, men hans väg blockeras nu av Lindblom.
Om man kontrakterar utfyllnadsforward nu borde det vara fysiska spelare som är jobbiga att möta. Lindblom är mycket, men han är så långt ifrån den spelaren du kan komma.
Just den saken, att Alcén inte har fått till helheten den här gången heller, är den största anledningen till att jag inte tror på SHL-avancemang. Vi får se om Alcén lyckas justera sina misstag under säsongen, men jag tvivlar. Som jag ser det sitter djävulen i detaljerna, och det är i detaljerna detta lagbygge brister rejält.
Lemp: Lindblom kanske kan bli bra över tid, men tycker inte att han har imponerat under försäsongen och han är inte den spelartypen som Brynäs behöver. Märkligt beslut att signa honom.
SuneMangs: Det fanns väl uppgifter om att Modo gav honom ett kontraktsförslag ganska kort efter Brynäs degradering men att han ville ha ett bättre kontrakt, vilket inte Modo eller någon annan verkar ha erbjudit honom.
Svensson_62: Om man bor i Gävle och är i hyfsad form har cykeln alltid varit det överlägset bästa alternativet till arenan, undantaget när vädret är som allra värst på vintern. Man kommer hem snabbare även till andra sidan stan. Dessutom bidrar man inte till bilkaoset för de som verkligen behöver ta bilen.
Blå grottan: Om man ska vinna en serie är varje match lika viktig som om man slåss i botten. Jag tycker det ska bli skönt att inte vara inblandad i en bottenstrid. Dessutom slipper man vissa skitklubbar utan hockeykultur.
Davey85: Skulle ändå säga att Tärnström är överlägset bäst bland Brynäs kedjespelare födda på 00-talet. Tror han skulle kunna göra ett ganska bra jobb högre upp också, inte tillräckligt bra för att alltid spela där, men tillräckligt bra för att kunna täcka upp vid skador och avstängningar på mer etablerade spelare. Eftersom han är flera år äldre än Ohlsson och Nordh är det inte så konstigt att han är bättre än dom nu. Tror att Tärnström kan visa sig vara någonting så ovanligt som ett Alcén-fynd.
Tigerhjärta: Jag ser ett problem i att motståndarna kan lägga 100% av krutet på att störa Brynäs toppkedjor. De övriga kedjorna utgör inget offensivt hot och stör heller inte motståndarnas toppkedjor genom att spela obekvämt osv. Det underlättar väldigt mycket för Brynäs motståndare. Grewe etc är liksom både fysisk och tar energi & fokus från motståndarna. Om man inte har fysiska spelare där nere måste man ju ha spelare som är tillräckligt skickliga för att hota offensivt eller tillräckligt åkstarka för att kunna åka sönder dig eller defensiva specialister. Alcén har signat flera spelare som tillför nada.
Davey85: Grewe delade även ut flera tunga (men helt regelrätta) tacklingar på Bertilsson och Kinnvall igår. Brynäs svarade med fysiskt spel från Bertilsson och främst Kopacka. Det känns beklämmande att laget inte innehåller någon fysisk spelare i de lägre kedjorna, det gör inte ont att möta någon av Brynäs utfyllnadsforwards, medan lag som Djurgården och Västerås kommer ha 3/4-kedjor som tacklar Brynäs bästa spelare i varenda byte. Som jag har varit inne på tidigare har Brynäs inte slutspelsanpassat forwardsuppsättningens under halva.
Huge: Skulle inte säga att 3-3-målet var otagbart. Även om det styrdes via backens klubba, så kom slottet en bra bit ifrån och helt utan sikt. En tavla var det dock inte. Det var synd, för förutom det gjorde Lindbäck en grym match. Han ser snabbare ut i rörelserna och mer påkopplad ut den här säsongen.
Jugge: Ja, men flera av medspelarna kunde ha kommunicerat till Larsson att han var på väg att bli tacklad. Tycker egentligen inte själva tacklingen är ful.
Davey85: Visst, men senast Brynäs gick långt i ett slutspel (2017) missade Bertilsson de 8-9 sista matcherna. Han brukar kunna bita ihop men man ska också komma ihåg att Brynäs inte brukar spela massvis med slutspelsmatcher, så som man förhoppningsvis kommer att göra i vinter. Bredden på fw-sidan och att man förlitar sig på två toppbackar med deras skadehistoriker ser jag som Brynäs största svagheter inför den här säsongen.
Davey85: Tog mig till Hovet ikväll. Larsson fick en sen och ganska hög tackling av Grewe, lär vara den som GD tänker på. Om jag skulle gissa, så vore det att han vilade som en försiktighetsåtgärd. Bertilsson och framförallt Kinnvall grinade också illa i båset emellanåt, jag har svårt att se att de skulle hålla i ett långt slutspel. Tänker då särskilt på Kinnvall.
Malken: Ja, men det blir också viktigare med bekvämlighet när man lägger årsmötet på en arbetsdag. Nu senast kändes det som att mötesordföranden behandlade årsmötet som om han spelade en schackmatch med schackklocka. Allt skulle gå blixtsnabbt.
Malken: Ja, det finns ju en risk. Personligen skulle jag föredra om man la årsmötet på en lördag (inte veckodag under arbetsvecka) och endast lät de som var fysiskt på plats rösta. Eventuellt att man försöker hitta ett system med förtidsröster för någon stor fråga (typ ordförandeval) för de som inte kan delta. Men jag tror att många utanför Gävle som numera vant sig med att kunna rösta online skulle vara högljudda motståndare mot det upplägget.
Malken: 500 ryska botar med personnummer. Då är det väl ändå lättare att dra ihop 20-30 personer till lokalen som deltar i årsmötet? För det var ju det som man behövde göra förut.
Malken: 500 ryska botar med personnummer. Då är det väl ändå lättare att dra ihop 20-30 personer till lokalen som deltar i årsmötet? För det var ju det som man behövde göra förut.
Malken: OK, jag tänkte mest på splittringen bland supporterfalangerna. Tror egentligen att splittringen inom spelartruppen var en annan sak, tror inte det påverkades av årsmöten etc utan snarare av vilka spelare Alcén tagit in och hur Manner ledde laget. Som jag ser det lever spelartrupperna sina egna liv och har sina egna dynamiker. Du kan ju ha en fantastisk lagmoral i sin spelartrupp trots att en förening är i kaos utanför isen. Kan tycka att man ofta skönmålar hur det var utanför isen de åren som Brynäs varit bra i modern tid.
Att många spelare antagligen ville ha bort Manner var ganska givet. Han hade inte en svensk ledarstil, vilket de flesta är vana vid, och hans taktiska upplägg var omodernt i en svensk kontext. Svenska spelare hade antagligen generellt sett mindre tålamod och svårare att hantera en sån tränare.
När det gäller "kupper" på årsmöten har du rätt på ett sätt, men fel på ett annat. Digitaliseringen gör trots allt att många fler personer (medlemmar) kan delta, vilket gör att den som "kuppar" måste ha betydligt fler röster än tidigare. Tidigare räckte det ju i princip med att släpa korplaget till årsmötet för att kunna utmana i en omröstning, nu krävs det ändå några hundra röster.
Malken: Det är en romantisk tanke att Wille hade kunna lugnat stormen, men jag tror att digitaliseringen av årsmötet och att mycket sker online nu har ändrat spelreglerna mycket. Det spelar ingen roll om han hade kunna lugnat ner hela lokalen om diskussionerna förs online och inte i lokalen. Förut var det lite annorlunda när alla som deltog på årsmöten faktiskt var där.
xxx BIF xxx: Jag tycker inte att Kvist borde få kontrakt med Brynäs. Du tycker inte att Johannesson borde få det. Varför är det ena ”hets” och det andra en ”legitim åsikt”?
Vi tycker olika. Så enkelt är det. Det är inte omoraliskt att inte dela alla dina åsikter.
”Så du menar att Kvist inte varit topp 3 bästa av de sju som roterar i 3 och 4de linan? Vilka menar du då har varit bättre? Och framförallt vad grundar du det på?”
Varför ligger bevisbördan per automatik på den du diskuterar med när du inte har gett några argument för din åsikt? Har redan förklarat varför tex Tärnström är en bättre hockeyspelare än honom.
xxx BIF xxx: Med hittills menar du vad, försäsongen? Topp 7 = Brynäs bottom 7, eller vilka avses? Att Kvist skulle ha varit bättre än de andra är din subjektiva bedömning, inte fakta. Har du sett någon av dessa matcher på plats?
Som Lemp är inne på vore det också på sin plats med källhänvisningar till sina spektakulära uppgifter som exempels att det var Svedman som kickade Manner.
Sen antar antar jag att vi får tacka de som värvades under förra säsongen för att de spelade gratis, för de måste ju ha gjort det i och med att Svedman enligt din uppfattning inte frigjorde några resurser att värva för?
Jugge: Jag tycker inte att svensk hockey ska syssla med egna sidospår Den typen av regeländringar bör man i så fall göra tillsammans med internationella hockeyförbundet.
xxx BIF xxx: Jag "EP-scoutar" inte. Har bara starka åsikter om spelare som jag har sett spela mycket. Länkar till EP-profiler till spelare som jag inte har koll på ibland, men det är mer en rolig grej.
Svårt att värdera skillnaden i antalet SHL-matcher mellan Kvist och Tärnström när Tärnström under de senaste åren uppenbarligen har varit i i ett lag (Rögle) med mycket hårdare konkurrens än Brynäs. Jag är tveksam till om Kvist hade fått en enda SHL-match i Rögle, med tanke på att exempelvis Strömgren inte platsade där och han är en mycket bättre spelare än Kvist. Även Niederbach släpptes iväg av Rögle och även han är uppenbarligen klasser bättre än Kvist (och Birgersson etc).
Kvist är en av anledningarna till att bredden har varit för dålig, han var en breddspelare i SHL som inte höll SHL-klass, men han var givetvis inte grundproblemet. Laget var rakt igenom för svagt med dåliga bedömningar av din favorit Johan Alcén.
Okej, så nu är Kvist en bra energispelare eftersom han ofta blir nertacklad, eller hur ska jag tolka det? Att åka skridskor och jaga puck, och för den delen bli nertacklad, kan Tärnström också göra. Men bara de egenskaperna är ingenting som ska ge kontrakt med Brynäs A-lag, det är i alla fall min åsikt.
Bratwursten : Ja, han kliver in i närkamperna, men hur ofta vinner han närkamperna? Han är en spelare som är beredd att ta mycket stryk, men som inte ger stryk.
Sen kan jag hålla med om att han hade sina moment i kvalet, särskilt i förlängningsperioder när Malmöspelarna knappt orkade stå på skridskorna, men trots pigga ben och skapade chanser blev det varken mål eller assist i kvalet heller.
xxx BIF xxx: Kvist har 127 SHL-matcher fördelat över 4 säsonger, Tärnström har 70 SHL-matcher fördelat på 2 säsonger. Så nej, de är inte i linje, det är snarare så att Kvist har spelat nästan det dubbla antalet.
Någon som har följt Rögle nära kan säkert svara på hur Tärnströms utveckling har varit. Jag är inte den personen, antagligen inte du heller. Men jag konstaterar att han hade svårt att etablera sig där, likväl att det var en betydligt tuffare konkurrenssituation än i Brynäs och att han gjorde ett hyggligt allsvenskt inhopp i Tingsryd, om än bara 12 matcher.
Jag har bara sett en match på plats på försäsongen, resten på kassa streams. Live var det tydligt att både Kvist och Tärnström är bra skridskoåkare som väger lätt i närkamperna, men att Tärnströms passningsspel och blick för spelet är vida överlägset Kvists.
Sen kan Tärnström spela center också, vilket gör honom till en mer användbar breddspelare. Men det är ganska uppenbart att varken Tärnström eller Kvist kommer att klara av att bära kedjor, de kommer snarare behöva bli burna av sina kedjekamrater.
Lyssnade på deras podd häromdagen, men hörde bara massa SHL-snack så stängde av efter en halvtimme. Eller vilken podd refererar du till?
Jag har inga illusioner om Johanesson och han var inte en spelare som jag föreslog som nyförvärv, men föredrar ändå spelare med uppenbara kvalitéer än spelare utan några större kvalitéer.
xxx BIF xxx: Kvist har spelat över 100 A-lagsmatcher i Brynäs och inte fått till någon särskild utveckling. Är det konstigt om folk har mer tålamod med en färskning som Anton Ohlsson?
När det gäller "Kvist vs Johanesson" tror jag det är en förenkling att resonera som du gör med "Kvists svagheter är ju inte i närheten av Johanessons svagheter defensivt.".
Dels är Johanessons spelsinne och skicklighet med pucken mer intressanta egenskaper än någonting som Kvist tillför, dels är ju Kvist varken bra defensivt eller offensivt. Dåliga passningsspelare (läs Kvist) som ständigt ger bort pucken försätter ju ständigt laget i nya defensiva situationer genom att laget tappar puckinnehavet.
Sen är det uppenbart att båda grabbarna har svagheter som spelare, men Johanessons uppsidor är betydligt intressantare än Kvists dito.