Peja

31939 inlägg · 28869 besökare

Historik

· 228 ·
Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
mattiask: Om Clark kommer måste man ju ställa sig frågan varför just han finns på marknaden? Varför släpper ett klent DEL-lag honom?

Karhunen fanns på marknaden eftersom han blivit trea i sin Liiga-klubb. Hade ju inte funnits på världskartan att Brynäs skulle ta in honom om han inte hade spelat i klubben tidigare. Om man är trea i en sämre liga än SHL, så ska man givetvis inte få ett SHL-kontrakt.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
J-S: Jag vet inte hur många gånger du har sett Brynäs ta in en GM eller scout som stöd till sportchefen mitt under säsong, men du får gärna upplysa oss andra om när det har hänt tidigare. När har Brynäs ens haft en scout tidigare?

Det är inte fel att röra om i grytan när något inte fungerar. Det skulle även röra om i grytan rejält att ta in två etablerade spetsforwards som skulle behöva matchas i powerplay och så vidare, skulle du inte vilja det heller eller, med samma motivering?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
J-S: Det är Brynäs som behöver stötta Alcén genom att ta in en GM eller scout som kompenserar för hans oerfarenhet. Brynäs har inte råd att låta någon lära sig jobbet från grunden, det riskerar att leda till degradering. Det finns ingen anledning att riskera degradering för att Alcén ska få testa på att vara sportchef i några år, hans karriär är inte viktigare än klubbens välbefinnande.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Bulten: Ja, Manner är tränare och sportchefen kan inte förlita sig helt på att tränaren hittar spelare. När Manners forwards av olika anledningar tackade nej blev listan tom. När Manner inte hittar spelare är det gamla lagkamrater till sportchefen som gäller, i regel har de sina bästa år bakom sig sedan länge. Som sagt, det är korpen-klass på den scoutingen. Så otroligt långt ifrån SHL-klass att det inte ens är värt att diskutera. Men jag klandrar inte Alcén utan de som gav honom jobbet helt utan relevant erfarenhet.

Det kanske är så att vi får leva med Manners tillkortakommanden i matchcoachingen eftersom hans kontakter är så otroligt viktiga för rekryteringen. Utan hans kontaktnät står man ju och faller helt med Alcéns gamla lagkamrater i 35-årsåldern. Så det kanske är omöjligt för Manner att få sparken i och med att han i princip är både tränare och GM. Och då tror jag ändå att Brynäs får ganska lite för pengarna av ”Manner-spelare”. Oskarshamn värvar ju forfarande bättre finländska spelare än Brynäs

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{7981}: Finländarna gillade säkert att få in en Lindström i teamet. Det är ett tränarnamn som inger respekt i Finland.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Rodrigo: Det står ju helt klart att Brynäs inte har en professionell scoutingverksamhet. Alcén verkar nästan bara hamna på gamla-lagkamrater-spåret när Manner inte ger honom spelare. Påminner mycket om hur man hittar spelare till korplaget när man letar reda på gamla polare som man vet kan lira, eller åtminstone kunde lira en gång i tiden, och hoppas att dom har lite mer att ge.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Zzz: Om man inte har unga spelare som är redo för SHL så måste man fylla på utifrån. Bz kanske gjorde det för mycket, men nu ser vi raka motsatsen när spelare som Kvist och Birgersson gör hundratals matcher utan att egentligen hålla måttet. Om typ Adam Boqvist hade varit redo vid tidpunkten så hade det självklart inte varit några problem för honom att konkurrera ut en spelare som Eric Norin. Bäckis, Silfverberg, Järnkrok och de andra konkurrerade också ut äldre spelare en gång i tiden, de fick inte friplatser i laget.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Zzz: Ja, det var bra att få hit Larsson och Bertilsson, men momentumet som de fina tidiga 90-talistkullarna gav till ungdomsverksamheten var liksom inte en konsekvens av att Brynäs gjorde massa saker bättre än några år senare. Min poäng är att det aldrig var aktuellt att Brynäs skulle fortsätta få fram talanger på samma sätt som man gjorde med de tidiga 90-talisterna, det var de bästa kullarna någonsin och vi kanske aldrig kommer att få se det igen. Det berodde på en kombination av exceptionella talanger och högt barnafödande just de åren. Jag tror inte att Brynäs hade fått fram fler talanger om Sundlöv fortsatt varit sportchef istället för BZ.

En stor skillnad nu är att många fler klubbar satsar mycket, i många fall mycket mer, på ungdomsverksamheten än vad Brynäs gör. Konkurrensen är mycket tuffare. Då fanns det inte massa SHL-klubbar som kunde erbjuda något seriöst till en spelare som Danielsson. Hemström? Nja, han gick till Nordamerika, men det har spelare gjort länge. Leidermark och Rensfeldt valde också spel i Nordamerika före Brynäs när de var unga. Men alla svenska klubbar har talanger som går till Nordamerika, det är sånt som man får acceptera.

Apropå det, så blir man ju nyfiken på hur det går för Viktor Persson i Liiga.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
J-S: Nu klippte du dock in en trupp från en annan säsong. Tvåan i Brynäs interna poängliga 04/05 gjorde alltså 24 poäng.

Bäckis är givetvis en legend, men då var han 16-17 år, och var med i 19 matcher med 0 poäng som facit. Det var innan han slog igenom.

De andra lagen hade mycket bättre grundtrupper och kryddade med mycket bättre NHL-spelare. Hade säsongskort den säsongen och massa andra säsonger, det var brutal klasskillnad mellan Brynäs och många andra lag. Även Mora var 5 klasser bättre än Brynäs.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Samsung: Samtidigt vill man ha en sportchef som kör sitt eget race och inte lyssnar på alla runtomkring klubben. Sportchefen måste ju sätta sin prägel, vad är annars poängen med en kompetent sportchef? Sen måste ju styrelsen alltid godkänna rekryteringar, så om sportchefen värvar ihop en för dyr trupp, så tycker jag ändå att det ligger på styrelsens bord. Om styrelsen godkänner värvningar måste man ändå se det som att sportchefen har styrelsen med sig och därmed inte helt och hållet kör sitt eget race.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
J-S: Jämför Brynäs trupp med dessa trupper från samma säsong. Brynäs var ett blåbärslag den säsongen. Precis som många andra säsonger drog Sjödda ett enormt lass, utan honom och Chris Phillips på backen hade man åkt ur med dunder och brak. Med dagens upplägg där ett SHL-lag alltid åker ur hade man antagligen blivit degraderade.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Zzz: Jag är inte heller någon jättebeundrare av BZ och tyckte som sagt att det var helt rätt att sparka honom. Sen gick Brynäs helt fel väg efteråt, men det är en annan sak.

Håller inte med om att BZ hade kvar stommen till finallaget. Nästan alla de bästa spelarna stack till Nordamerika och Dackell la av. De som blev kvar höll inte i närheten av samma klass som de som lämnade. Dessutom spelade många unga spelare på billiga kontrakt och presterade långt över lönekuverten.

Sen tror jag att ni är många som överskattar vilken klass Brynäs juniorverksamhet höll. Brynäs fick fram några fantastiska kullar, antagligen de bästa någonsin från distriktet. Man hade två riktigt bra rekryteringar utifrån (Bertilsson & Larsson). Jobbet som Brynäs la ner årena efter var inte sämre, men man hade mycket sämre spelarunderlag från Gästrikland att jobba med.

Det är normalt att Gästrikland får fram enstaka bra spelare, så som det var under BZ och så som det är nu. Även de tidiga 90-talisterna, som var distriktets kanske bästa spelare någonsin, kunde matchas av Djurgården och Frölunda. Brynäs har aldrig varit i närheten av att ha en lika bra ungdomsverksamhet som dessa klubbar, däremot har hade man som sagt några riktigt bra kullar. Det är skillnad...

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Zzz: Ja, men Brynäs tappade i stort sett alla toppspelarna efter guldet 12. Var tvungen att verkligen bygga nytt. Inför den här säsongen fick Brynäs behålla i stort sett alla man ville, stommen blev kvar, och man värvade flera välmeriterade spelare. Så jag tycker nog att Manner har haft bra förutsättningar att ordna bättre resultat än förra säsongens tiondeplats, men istället för att bygga vidare på förra säsongens grundspel har man tappat allt vad grundspel heter, och Alcéns fiasko på forwardssidan är enorm. Det hade gått att göra något bra med den här säsongen men istället kommer Brynäs att åter igen att behöva slåss för SHL-kontraktet.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Zzz: Jag håller med, men samtidigt var kravbilden en annan. När Brynäs kom tia under BZ var det fiasko, när Brynäs kom tia under Manner var det succé. Även den här säsongen kommer att beskrivas som lyckad om Brynäs kommer tia. Jag tycker inte att man kan bortse från den ändrade kravbilden när man jämför BZ med dagens ansvariga.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Luddf: Brynäs kollektiva försvarsspel under Bulan gjorde laget väldigt svårslaget. Givetvis var Lindblom en stor spetsspelare när laget nästan vann guld, men det var ju försvarsspelet som la grunden till framgången.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Zzz: Johansson verkar flytta till Västerås.

Visst var Bulan "spetsen" i den sportsliga Brynäs organisationen men han rekryterades väl av BZ?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
ellis: Jag tyckte det var rätt vid tidpunkten. Det hade gått att göra ett annat, bättre vägval men dessvärre ledde de ansvariga in oss i en nygammal era där vänskapsrelationer överskuggar allt annat i rekryteringsprocesserna.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Luddf: Varför då? De har mycket bättre spelare som kommer underifrån och Bz kommer givetvis att bygga laget bättre än Alcén även nästa säsong.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Chanzone: Jag tar Örebros situation framför Brynäs situation alla dagar i veckan. Ett bättre SHL-lag och en mycket bättre ungdomsverksamhet. Framtiden ser ljus ut för deras del.

Varför är det ”Strömgren eller Roy” när båda behövs?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Alcén verkar leva i en alternativ verklighet. Det är löjeväckande att Roy skulle riskera att inte platsa i Brynäs forwardsuppsättning.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Blipp62: Glöm inte att Strömgren är tillbaka nu och Alcén som den enda människan i världen tycker att han är den bästa svenska forwarden i sin årskull. Det är mycket möjligt att Strömgren blir Roys ersättare rakt av. Jag tycker det vore beklagligt då laget saknar bredd och Roy dessutom verkade få igång Palve vilket ingen annan lyckats med den här säsongen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
BIF Kungen: Bra jobbat. Jag tror det var Popovic och någon till i Turin. Min poäng är att det inte kan jämföras med att vara huvudtränare/förbundskapten, men det är såklart en merit ändå.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
J-S: Beror lite på hur man räknar meriter som assisterande tränare. Visst kan man inte bortse från det, men det är inte samma sak som att vara huvudtränare(förbundskapten). Hur många här inne kan namnge Tre Kronors assisterande tränare vid OS-gulden?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Lyssnar på en intervju med Gefles sportchef på GD. Otroligt förtroendeingivande i jämförelse med när Brynäs sportchefer intervjuas. Märks att GIF är en förening i harmoni just nu.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Silfverkroken: Johanesson har definitivt gjort sig förtjänt av ett NHL-kontrakt. Med en lite bättre defensiv kan han ta en tröja där borta också. Spelskickliga right-backar är en bristvara överallt i hockeyvärlden. En bra värvning av Alcén.

Häman Aktell är också en spelare som förtjänar chansen där borta. Riktigt imponerande hur han gång på gång vann närkamper mot Eklind med bred marginal senast. Han var inte ens Björklövens bästa back när Växjö plockade honom därifrån, riktigt bra scoutat av Växjö.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Björnen: Yrkesfolket i Brynäs sparkar varandra mest hela tiden. Det enda man vet när Brynäs anställer en tränare är att denne kommer att få sparken förr eller senare, förmodligen inom 1-2 år.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Björnen: Självklart värvade inte Brynäs en 34-årig stjärnmålvakt med förväntningen att han skulle vara en av ligans sämsta målvakter. Lindbäck har varit enorm besvikelse hittills och måste höja sig om Brynäs ska undvika kval. Det är allvar nu, föreningens SHL-exsistens står på spel. Men han är givetvis inte den enda som måste höja sig.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
JawKee: Jag hoppas också att Roy blir kvar. Det är troligare att Elvis återuppstår än att Alcén hittar en spetsspelare nu, så Roy är antagligen den bästa forwarden som finns på Brynäs radar.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
J-S: Alla lag har en del supportrar som tycker att domarna alltid dömer mot just deras lag. Det gäller i synnerhet vid förluster. Det blir lite komiskt när man pratar med en del supportrar till andra lag och de säger "... och så har vi ALLTID domarna emot oss!" , precis som en del Brynäsare gör. Den logiska förklaringen är att supportrar är enögda och inte ser nyktert på domsluten som drabbar det egna laget, snarare än att domarna dömer emot varenda lag i serien.

Jag tycker det är tråkigt att diskussionerna kring domarnivån alltid blir så oseriös. Att kalla Rödins tydliga fasthållning mot Växjö för en domarskandal är ett typexempel på att det inte är lönt att diskutera när känslostormen är igång efter matchen. Nu har jag pratat med två relativt etablerade domare och båda anser att det var en solklar fasthållning. Om man är så otroligt enögd och programmerad att ser en domarskandal när Rödin visas ut i den situationen så har man ju diskat sig själv från att delta i en seriös diskussion. Det finns andra situationer som är värda att diskutera, men diskussionen blir helt oseriös när folk vrålar domarskandal för såna där utvisningar.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Davey85: Bäckis lyckade comeback efter långtidsskadan är ett skönt besked.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Samsung: Alla målvaktstränare i hela världen hade gett Lindbäck rådet att gå hårt på skytten i den situationen. Han borde med all rätta kunna lita på att medspelaren tar sidledspassningen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Zappaholic: Nu ser jag på en väldigt liten andel av alla SHL-matcher, urvalet blir ju litet när man bara ser Brynäs, men jag tycker inte heller att domarna har varit jättebra den här säsongen.
Tror det beror på flera orsaker:
1) SHL-tempot blir högre och högre varje säsong. Blir således svårare och svårare att döma i ligan.
2) Domarnas direktiv. Bertilssons tackling ska exempelvis vara matchstraff enligt domardirektiven, vilket var anledningen till att de dömde matchstraff efter videogranskning. Jag tycker inte att man kan klandra de enskilda domarna när direktiven i sig är fel, det blir en missriktad kritik.
3) Hur lyckat har tvådomarsystemet egentligen blivit? Jag tror att det var lättare att få en jämn bedömningsnivå när endast en huvuddomare fanns på isen. Nu måste två huvuddomare samspela, vilket har sina fördelar, men också sina nackdelar.
4) Sociala medier. Det har nog blivit ännu mindre attraktivt att bli elitdomare på grund av sociala medier. Tyvärr. Där är det många hockeysupportrar som bär ett ansvar. Rödins utvisning mot Växjö är ett bra exempel på hur en korrekt utvisning kan få helt galna konsekvenser bland supportrar på sociala medier.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
mk: Jag messade med en ganska etablerad domare idag. Han kunde inte förstå hur Rödins utvisning ens kunde vara uppe för diskussion eftersom den var så solklar. Ibland är det bra om vi tar av oss Brynäsglasögonen innan vi sågar domarna. Det är lite typiskt att folk tar ut sin frustration över domarna när det i själva verket är det egna laget som är kasst. Eftersom det var 3mot3 hamnade Rödin i en för honom ovanligt utsatt defensiv position och han behärskade tyvärr inte försvarsspelet i just den svåra och ovana situationen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Farsang: Molin är heltidsanställd av Brynäs som spelarutvecklare. Vore ju skandalöst om han inte var mycket på is med spelarna, hur skulle han annars få ihop arbetstimmar som kommit ens i närheten av en heltidstjänst? Tror du att han är på is uppemot 35-40 timmar i veckan?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
J-S: 10-10-5-10 var tabellplaceringarna under Bengtzén. Risiga placeringar, men samtidigt var kravbilden lite högre då. Förra säsongen sågs Manner som en succé när han kom 10:a i tabellen, men under Bengtzén sågs det som ett stort misslyckande. Dessutom ledde 5:e-placeringen nästan till SM-guld.

Tyckte också det var helt rätt att rekrytera någon utifrån då. Det borde man även göra nu. Det var oerhört korkat att tro att Alcén skulle kunna gå och lägga sig som en spelare på kvällen och vakna upp som en bra sportchef morgonen därpå. Det är ett alldeles för svårt jobb för att man ska kunna ta den rollen direkt efter spelarkarriären, och det är en alldeles för viktig post för klubben för att man ska ha någon på upplärning där. Parkeringsvakterna kan vara på upplärning, inte sportchefen.

Det var också väldigt mycket snack om att Grahm minsann var den första kvinnliga SHL-sportchefen och att hon delade ansvaret med Alcén. Gäller detta ansvarsdelande även i motgången som Brynäs upplever nu? I så fall är det ju dumt att Alcén får ta så mycket av kritiken, de borde ju dela på kritiken, eftersom de har delar på ansvaret.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{8783}: Det är väl inte så komplicerat egentligen? Ha en proffsig rekryteringsprocess där Brynäshjärta varken är en för- eller nackdel i rekryteringsprocessen. Kolla på personernas kvalifikationer.

Om du söker en SHL-målvaktstränare på heltid, acceptera då inte en ansökan där personen endast är beredd att jobba deltid. Oavsett om det är en Brynäslegend eller inte. Den personen är naturligtvis diskvalificerad till heltidsjobbet oavsett hur skicklig han är och oavsett vad han heter.

Om du söker en sportchef - ta någon som är kvalificerad till jobbet. Det bör man alltid göra. Sportchef är dessutom en enormt viktig post där man inte kan super-chansa.

Om du söker en biljettansvarig anställer du inte en analfabet. Du tar någon som är kvalificerad.

Brynäs har ju misslyckats kapitalt när det gäller såna här extremt grundläggande saker i rekryteringsprocesser.

Det blir givetvis puckade beslut som tas och ett halvdant jobb som utförs om man inte har folk som går in till 100% och som i grund och botten inte är kvalificerade. Biljettförsäljningen hade också funkat skit om man hade tagit in en analfabet på den posten.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
J-S: Problemet med "inaveln" är att kompiskontrakten leder till fler kompiskontrakt. De ger ofta varandra feta, långa kontrakt som gör de svåra att sparka. Egentligen skulle ju alla inom den sportsliga organisationen behöva rensas ut och ersätta med nytt tänk utifrån. Alcén och Grahm har misslyckats totalt, Molin verkar inte utveckla någon, Honken är den enda målvaktstränaren i hela SHL som inte jobbar heltid och den finländska ledarstaben lyckas inte implementera ett grundspel i A-laget. Jag menar givetvis inte att alla borde lämna nu, men efter säsongen borde de göra det.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Herre P: Lägg ner. Huge är inte längre moderator. Däremot tar vi som fortfarande är moderatorer bort dina personangrepp oavsett vem de riktas mot.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
ellis: Det känns ju helt otroligt och osannolikt att Luleå har blivit indragna i bottenstriden, men de delar nog den känslan. Just därför kan det nog bli tufft för deras del. Malmö, HV och Brynäs är nog mentalt förberedda på att slåss för att undvika negativt kval, det är nog inte Luleå. Måste ha varit massa år sedan de var nere i Brynäs jaktmarker i tabellen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Svensson_62: Davydov hade nog kunna göra fina soloräder, men hade samtidigt varit en svag länk i försvarsspelet. Så hade nog lika gärna kunna blivit ansvarig för baklängesmål i 3mot3 misstänker jag.

En liten "bubblare" i sammanhanget är ju Eero Somervuori. Fin skridskoåkning, smart och näsa för målet. En sån spelare hade man gärna sett i dagens lag. Går såklart inte att jämföra honom med riktiga legender och NHL-spelare, men spelartypen saknas nu.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
J-S: Förstår jag dig rätt? Idag förlorar Brynäs (igen) eftersom Rödin fick en felaktig utvisning eftersom domarna hatar Brynäs och vill att Brynäs förlorar varje match?

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
pjåtor: Överlag beror det nog på att motståndarna har bättre spetsspelare än Brynäs. Det är oftast spetsspelarna som kliver fram i spel 3 mot 3. Det hade varit roligt att se hela Smurfkedjan på isen i spel 3 mot 3. Tänk Ove Molin när han var som bäst, med de isytorna... hade varit häftigt.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Tommy: Det är omöjligt för oss att veta hur bra Manner är på att studsa tillbaka efter förluster. Han verkar alltid vara helt knäckt efter förlusterna, men det är ju möjligt att han kommer över dom ganska snabbt ändå. När han skrev på för Brynäs var jag lite orolig för just den saken i och med att han tränade ett topplag i Liiga och är assisterande i ett väldigt framgångsrikt landslag. Om Kärpät ligger fyra i tabellen är der ett fiasko för deras fans, men det betyder liksom ändå att man vinner mycket oftare än man förlorar. I Brynäs är det standard att förlora, vinner gör man i undantagsfall... Så det är mycket viktigt att tränaren besitter förmågan att kunna studsa tillbaka snabbt. Förhoppningsvis kan Manner det.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
pjåtor: Ja, 1 poäng borta mot Växjö är bra och kan bli direkt avgörande för att undvika kval när serien summeras. Synd att Brynäs nästan aldrig tar extrapoängen i oavgjorda matcher.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Zzz: Utvisningen var inte felaktig men kanske hårt dömt i en förlängning. Folk verkar ju bli helt galna och fulla av konspirationsteorier så fort Brynäs får en utvisning.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
bradberry: Givetvis kan man se en ganska tydlig holding i den situationen, men samtidigt förväntar man sig nog att domare släpper sånt i en förlängning. Tycker det är 50/50. Verkligen inte en domarskandal.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
dabif: Bra insats av Lindbäck - jag håller med - men likväl släpper laget in 5 mål. Det går inte att ta 3-poängare när man släpper in så många mål som Brynäs gör. Växjö gör ingen bra match men visar hur man anfaller på insida istället för utsida, situationen där Rödin blir utvisad är en konsekvens av att de driver mot kassen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
lapad: Hårt dömt men antagligen en korrekt utvisning. Rödin förhindrar ju ett friläge med en (liten) fasthållning.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Buddha: Det är ett samspel mellan målvakt och utespelare. Mv kan bara gå så hårt på puckhållaren om han kan lita på att medspelarna skär av passningsalternstivet.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Lindbäck gick stenhårt på puckhållaren, håller bara om medspelarna tar passningsalternativet. Korhonen var likadan.

· 228 ·