Peja: ” Däremot höll inte spelare som Kvist och Birgersson SHL-klass förra säsongen och heller inte nu.”
Jag håller med. Men du kan ju inte stirra på dessa två som enskilda fel. Det är samma argument som gäller för ljungkramtz som nu lyft sig. Det är samma argument som gäller för Theo, Bergman, Hedberg,Olesen, Nord, Strömgren, Sundin som alla står inskrivna på kontrakt och har spridda skurar. Eller Zetterberg Ingman,Lindelöf, Norin osv som lämnat oss. Eller Gunler, Söderström, Johannesson som tillslut gjort det bra. Johannesson var jag riktigt kritisk till då jag inte gillar vad jag sett - men fan vad fel jag hade där. Han imponerar enormt på mig utofrån mina förväntningar.
Men poängen är att det dess har gemensamt är att de alla inte hade varit bärande shl-spelare när de kommit hit. Men de har bedömts haft potentiell att bli bättre och fått kontrakt för det. Vissa blir bättre , andre inte. Det är ju inte att jubla åt en chansning som blev bra och sedan gnälla när de blev fel. Utan det handlar om att antingen värva chansningarna utan för laget och de får slå sig in efter egen förmåga, eller så värvas de till en plats i laget och SKA bevisa att de kunde bli så bra som man trodde - eller så värvat man de som levererat tidigare.
” En spelare som Palve har underpresterat rejält den här säsongen. Alla kan se det. Men alla vet också att han levererade ifjol” Jag är nog en av dem som INTE tyckte Palve var bra i fjol heller. Direkt dålig i defensiven och det fysiska spelet, dålig på att passa i 5 mot 5 och styra upp spelet. Men bra på att göra de där dragningarna då de gick hem och tog poäng i PP. Jag var inte positiv till honom som center före Scott. Men han hade kunnat lyft sig även han och gjort det bättre. Självklart!
Ingen vet hur en spelare levererar nästa säsong men med en etablerad toppspelare så får man iaf en lägstanivå som håller för shl - men dessa kostar. Finns det verkligen ett rätt och fel här innan man har facit i hand om man valt att chansvärva?
Däremot att börja säsongen med 12 forwards var fel även om det skulle ha gått jävligt bra.
Stefan R 63: ” Det är endast några icke verklighetsförankrade personer som inte ser det uppenbara..”
Ja och humorn i detta är ju att vissa av dessa du nämner stämplar de som ser det uppenbara och kritiserar det, som okunniga och oinsatta - och står för det! Det är som om en blind besökare på ett konstmuseum står argumentera emot de övriga besökarna som kritiserar konsten som nyss avtäckts Ha ha ha
Huge: fast för att du seriöst ska kunna göra den bedömningen måste du ju ha läsförståelse själv - både i text och för spelet på isen - vilket du bevisligen saknar helt., ..men en åsikt har du ju iaf rätt till.. ..vad den nu är värd.,
Peja: Hittills har vi kunnat se fel i lagbygget hos både Bengtsen, dackell och Sundlöf före Alcen. Så att han gör rookiemisstag är väl något dåvarande styrelsen tog i beaktning då man löste alcen för att samtidigt vinna en behövlig tom plats i laget.
Men låt Huge besvara vilken kompetens och erfarenhet Alcen har - han brukar ha en enorm insikt i den bedömningen och vet nog bäst i sakfrågan..
Back: Han hade en enormt dålig första period idag, men han behövs och han blir inte billig att bli av med och det är nog svårt att hitta bättre. Då är det värre att VV lämnat in att han vill lämna och man inte låter honom stå när Lindbäck dippat lite. Lindbäck borde ha byts ut efter första. Hur känner sig VV att sitta och se de missarna och ändå inte går chansen? Det är konstigt att två klassmålvakter dippar så. Kunde den defensiva backuppsättningen hjälpt VV ifjol att lyckas men vi har haft dåligare spel i snfallszon och när vi nu med den offensiva i år får tid i anfallszon så klarar vi inte det defensiva arbetet i alla backpar - och målisarna får lida? Eller är det honkens frånvaro under match?
Konstigt är det iaf att båda har problem med räddningsprocenten! Men inget bra kommer från att puscha bort Lindbäck
Huge: Du måste vara första klassens drygburk Jag skrev: ”Det går ju knappast att klandra Alcen för att Manner går ut och säger att en forward kommer in inom en vecka eller vad han sa.”
Just det här med ”eller vad han sa” har klargjort svar på din fråga: ”Min sakliga fråga till dig var: har Manner verkligen utlovat en ny spetsforward inom en vecka?” Det är alltså ingen som sagt att han sa just så. Hur är det med läsförståelsen magister Huge? Antingen är du lite spontananalfabet eller så försökte du medvetet att utelämna slutet på min mening just för att försöka kunna provocera, men det slutade som vanligt då du skriver till mig med att du dumförklarad dig själv och faller på eget grepp. ha ha ha Så extremt korkat av dig.. ..igen!!
Huge: Taggarna inåt och läs historiken istället innan du slänger ur dig samma gamla kavalkad.. ..fick du inget i natt, var blåpillren slut? För så där dagisbarnstingslig kan du ju knappast vara för att det är match idag - inte du. Tvärt om skulle du snarare försvara den dag vi åker ur shl med: -”enligt statistiken så var sannolikheten stor att det var vår tur att åka ut nu, och det kan ju inte proffesionellt yrkesfolk inte göra något åt.”
{10023}: Det går ju knappast att klandra Alcen för att Manner går ut och säger att en forward kommer in inom en vecka eller vad han sa. Tvärt om tror jag säkert att en sån som Svedman (som står för en större tystnadskultur än den styrelsens röstades in på genom ”Brynäs kan bättre”)) kan ha tagit Manner i örat för det uttalandet.
Jugge: ” Strömgren har ju bara lirat med Kvist och Birgersson fram till igår.. Titta istället vad som hände igår när han fick lira med spelare på en lite högra nivå.” Fast om han är SÅ pass bra så skulle han stå ut och lyfta kvist och bjrger. Att han blev bättre en match av att få bättre kring sig säger inte mycket. De flesta lyfter med bättre omkring sig och nu fick han en chans att visa att han vill och tog den så motivation kan vara en faktor också.
” Jag tar gärna ett par till spelare på Strömgrens nivå, dom konkurrerar ut Birger och Kvist direkt” Du vill ha in flera på den nivån, jag anser vi måste ha in mycket bättre om det ska vara värt att in någon. Det finns ju tex en defensiv och spel i egen zon att tänka på också.
Jugge: ”Strömgren är alltså 1+1 och bästa forward enligt mig” Nej absolut inte men han gjorde sin bästa match i bif hitintills, men före den matchen hade han en ass på 13 matcher och då är det offensiven som är hans absoluta styrka. Dock tror jag på honom framöver, men jag skulle ändå inte önska en till Strömgren i detta lagbygge just nu utifrån detta.
Peja: fast vi har redan fyllt chanskvoten för i år med kvist. Strömgren, ljungkrantz, Birger och gamla ha-chansningar som olesen och Eklind på forwadsidan. Man kan ju inte gnälla på dem och sen ta in en Gradin och hoppas på små under.
{8399}: Palve plockade mycket poäng i fjol i PP och kom i topp i poängligan internt, men utöver att egoistiskt gå själv så var han inte bra som center - tvärt om så var han lika dålig i fjol som nu 5mot5, i det defensiva och det fysiska sargspelet. Hur fan kunde man både från supporterhåll och Aöcen se E stora uppsidor med Palve. I år ligger han i topp i interna poängligan igen - på den undre halvan (fast fastspikad i våra PP-formationer). Och även i topp på +/- om bif vänder på skalan. Vill inte ens titta var han ligger i interna tacklingsligan, täckta skott osv. Nä där borde vi kunna få till ett byte med någon klubb.
Sen har man från supporterhåll före och efter förlängningen totalsågat scott till förmån för Palve, vilket jag aldrig fattat.
Fan va glad jag är att man LYCKADES förlänga med scott!
Vad det gäller Palve så håller han sämre nivå än Ölund. Har han ens den där spellusten kvar som han hittade i bif eller försvann den med kravet på ATT PASSA i anfallszon.. Skulle inte gråta om Palve bytes bort igår..
Farsang: ”Kanske inte är så lätt för Alcen att hitta rejäl spets som alla verkar tro.”
Nä framförallt inte när vi snart är inne i november och har lirat 1/4 av säsongen redan. Då brukar normalt ”de flesta” som lever på hockey redan hittat en lösning som ger dem en inkomst och som de är nöjd med.
Men så ibland slinker ju något som katten släpat in ut på marknaden att buda ett överpris på. Så det är bara att vänta och hoppas!
JohnnyBotox: ja håller med! Ölund har fan spelat till sig en förlängning. Ljugkrantz är nog billig och verkar kunna ha något att bygga på. Borde väl snart ligga i topp 10 internt va medan palve inte gör det (så bryt mer Palve, om inte nu så efter säsongen) Eklind är tung och det syns att det spelar in. Tex Frölunda spelade fysiskt och det lönade sig ofta igår så han behövs också. Olesen känner jag inte alls för.
Tigerhjärta: Ja nog måste de som hade Palve som favvospelare se hans nivå.
Tror nog ingen skulle önska se honom och Dima som forwards i BP. Klarar man inte det som ledande spelare så är det nog bara att inse att de har klara brister som spetsspelare.
Davey85: Hedberg, där har det gått tungt från start. Så här dålig var han inte ens ifjol. Beror det på att han inte sporras av tuffare konkurrens eller är han skadad? Fortsätter han såhär spelar han ner sig själv i HA.
Tycker också Theo kunde få chansen men då som 7de back och växa in från lite istid utifrån leverans. Kan ju inte kasta in honom som ordinarie utan att han först testats försiktigt.
{10023}: ”Ja Alcéns dröm att ha två så pass skickliga förstemålvakter visade sig bli en flopp. Förstod att en utav dom inte skulle vara tillfreds med att bli åsidosatt.”
Jag tycker inte valet att gå på två spetsmålvakter var fel. Jag trodde de skulle varva vila en-två matcher och köra en-två. Men nu blev det mycket att låta VV sitta och det beror nog på hans resultat till viss del inledningsvis vill jag tro. Men hade båda presterat likvärdigt och spelat likvärdigt antal matcher så hade det nog funkat. Och om en går sönder så har det känts bättre att stoppa in den oskadade än en målis som kan dippa rejält även om vi spelat bra och ägt matchen.
Av vad jag sett så känns VV som den som borde vara 1an. Ok VV gjorde några missar men han är bättre att stå och förflytta sig rätt i målet och spika igen gjorde han fint en bit in i serien i fjol så det finns där.
Åh ena sidan har Alcen byggt det jävligt bra på det positioner han värvat nytt till. Fan kinnvall, David, Larsson är inga skitvärvningar. Sen värvningar som Björninen osv det är bra värvningar som ramlat in..
Åh andra sidan så såg vi innan start att vi var en fprwarsspets kort - även Alcen. Hur svårt var det att hitta sista pusselbiten och hur dyrt riskerade det att bli är ju en fråga vinintresse vet något om. Ska man kritisera något så är det förlängningar av vissa - men nivån visste vi ju inte. Hedberg och VV har tydligt blivit sämre (eller fått sämre förutsättningar att bli bättre eller iaf hålla nivån) Palve och kvist visar samma egenskaper som i fjol. Skulle man då inte förlängt med någon gammal? Då hade vi missat scott som jag tycker höjt sig mot o fjol - men då har han och rödin spelat med Larsson och Björninen som varit betydligt bättre än senaste två årens kedjekamrat, vilket gjort att scott har backup att gå fel offensivt än att täcka upp för någon annans misstag. Klart visste vi priset och utveckling och Aöcens utfall på nyförvärv så kanske vi hade kunnat stått bättre rustat än Hedberg, Palve, Kvist, VV (som jag tror ändå kommer) för samma peng.
Det som gjort oss bättre och givit oss tid i anfallszon (skitkul att titta på mot en vändning emot oss) är ju våra offensiva backar - de är ju grunden i det. Berra är ju i 3dje backpar - vem fan trodde på det då serien drog igång?
Så att döma ut Alcen som värdelös kan vi inte göra. Det som ändå oroar är hur Honkens kontrakt är utformat och Alcen var ok med det, att alcen var lugn med att gå in i säsongen med BARA 12 forwards och att Alcen i sitt sök efter sista puzzelbitarna har huggit på spelare som sökt sig från sina klubbar på eget initiativ - via managers då såklart - istället för att ragga på och påverka spelare på ens egna lista (typ Larsson). Alcen har ju höjt laget enormt mot tidigare säsonger, problemet var ju hur mycket har han tittat på motståndares lagbyggen medan hans lag formades, hur mycket pengar har han kvar att forma vidare med och hur mycket extra kan han äska om tex en nyckelspelare blir långtidsskadad utan att börja göra sig av med spelare. Jämför vi Alcen med tex rutinerad räv som sundlöv så ligger mycket i Alcens favör. Bengtzen lyckades rätt ett år men sen gjorde han det dåligt också så alcen har kanske gjort det bättre mot honom också. Alcen måste ju få prova och ta lärdom från sitt första år innan vi kan döma honom rättvist. Han gjort bra på plussidan men det finns stora frågetecken på minussidan som kan vara engångslösningar då inget alternativ fanns.
Så godkänt måste han få anser jag i betyg så här långt.
Fan besök förstörde eftermiddagsplaneringen av hockeymatch men det blev fan inte bättre efter de åkte heller.
Lindbäck hade en match där han hade någon situation igen där han visar att han är seg från stolpe till stolpe ibland. Första var vi inte där mentalt, men bättre i andra. I tredje så borde vi varit bättre då fbk grävde ner sig i värnen och höll försvarslinjen runt egen målis - som i sin tur gjordes extra bra. Att släppa 1 på 30+ skott är riktigt bra.
Varför lira ljungen, Birger o Hedberg tillsammans i 4 mot 4? Varför byta målis i andra pausen? Det var lite frågetecken kring coachningen tycker jag även idag.
Palve kan vara ok om någon annan i hans lina har en bra dag men har han någonsin gjort någon bättre i 5 mot 5 på egen hand? Olesen gjorde det ju inte lättare för honom idag heller.
Larsson var där iaf o scott, våra 2 första backpar var över lag också bra. Eklind gör sig stor och vinner på tyngden. Man vill hitta ljusglimtar men det är svårt då fbk tände facklorna runt lägerelden o fick oss att cirkulera som vargar i skydd av mörkret i vänta på att hitta en blotta som aldrig kom. Så var vi fick alla våra skott på mål ifrån det vete fan.
Ja ja säsongen är ju inte över - nya friska tag nästa match.
Jugge: ”Ja, personligen har jag gett upp vad gäller spelare som Kvist och Birgersson.”
Det är ju tudelat det där. Jag tror de mår bättre av en sväng i HA och får växa där om man annars sitter stor del på bänken som j20-spelare. Våra lirar nu nästa på fasta positioner i 4de och får istid, men de behöver bärhjälp av kedjekamrater för att komma framåt i shl, så det blir en ”blind som leder en blind” på isen då hela 4de linan behöver det stödet runt sig för att få luft under vingarna och lyfta sig.
Åh andra sidan så är det ofta snack här inne om utvecklingspotential (vilket gör mig allergisk när vi inte har etablerade spetsspelare på plats) och det är bra värvningar då vi tar in 23+ åriga spelare som inte presterat i de lag de varit i och/eller från HA utifrån detta. Så jämför man det med kvist o Birger så bör de ju vara lika rättvärvade utifrån ålder o potential och inte jäktas på. Det är ju inte så att 22åringar i bif har nått sin potential medan 24åringar i andra klubbar har stor potential kvar.
Vi skulle ha låtit dem få utvecklas tidigare i HA och komma tillbaka. Marcus westfält ”ratades” tex ner i HA till förmån för ljungen, Birger, kvist och är nu tillbaka och tar för sig i fbk.
Har Brynäspodden med alner o strömbom slutat? Skulle se om nya patriot-mikrofonen gjort någon kvalitetsskillnad mot i våras, men jag hittar inga nya avsnitt.
Huge: Kul med bild, riktig kul, Det har ju egentligen igen som helst betydelse för hur man läser och tolkar inläggen. Men man har ändå medvetet eller omedvetet en inre bild av personerna här inne och ska jag vara ärlig så var jag långt ifrån verkligheten - utan att det fanns en värdering i det. Så som sagt, riktigt kul inlägg! 👍
{10023}: byta Hedberg mot breddspelare? Jag håller förvisso med om att Hedberg inte är en back som konkurrerar om annat än plats i tredje backpar (det var väl lite det du antydde) Men tar vi bort Hedberg så tar vi in Bergman och theo som ordinarie med 3 backpar att varva med. Även om Bergman lyft sig så känns det inte rätt. Lägg på en skada eller avstängning. Ska vi då plocka in Theo och Bergamo på 6 backar? Usch det känns inte alls bra. Däremot byta Hedberg mot bättre stor tung defensiv back för BP som Hedberg fått förtroende i skulle vara bättre isf.
” Däremot höll inte spelare som Kvist och Birgersson SHL-klass förra säsongen och heller inte nu.”
Jag håller med. Men du kan ju inte stirra på dessa två som enskilda fel.
Det är samma argument som gäller för ljungkramtz som nu lyft sig.
Det är samma argument som gäller för Theo, Bergman, Hedberg,Olesen, Nord, Strömgren, Sundin som alla står inskrivna på kontrakt och har spridda skurar.
Eller Zetterberg Ingman,Lindelöf, Norin osv som lämnat oss.
Eller Gunler, Söderström, Johannesson som tillslut gjort det bra. Johannesson var jag riktigt kritisk till då jag inte gillar vad jag sett - men fan vad fel jag hade där. Han imponerar enormt på mig utofrån mina förväntningar.
Men poängen är att det dess har gemensamt är att de alla inte hade varit bärande shl-spelare när de kommit hit. Men de har bedömts haft potentiell att bli bättre och fått kontrakt för det. Vissa blir bättre , andre inte. Det är ju inte att jubla åt en chansning som blev bra och sedan gnälla när de blev fel.
Utan det handlar om att antingen värva chansningarna utan för laget och de får slå sig in efter egen förmåga, eller så värvas de till en plats i laget och SKA bevisa att de kunde bli så bra som man trodde - eller så värvat man de som levererat tidigare.
” En spelare som Palve har underpresterat rejält den här säsongen. Alla kan se det. Men alla vet också att han levererade ifjol”
Jag är nog en av dem som INTE tyckte Palve var bra i fjol heller. Direkt dålig i defensiven och det fysiska spelet, dålig på att passa i 5 mot 5 och styra upp spelet. Men bra på att göra de där dragningarna då de gick hem och tog poäng i PP.
Jag var inte positiv till honom som center före Scott.
Men han hade kunnat lyft sig även han och gjort det bättre. Självklart!
Ingen vet hur en spelare levererar nästa säsong men med en etablerad toppspelare så får man iaf en lägstanivå som håller för shl - men dessa kostar.
Finns det verkligen ett rätt och fel här innan man har facit i hand om man valt att chansvärva?
Däremot att börja säsongen med 12 forwards var fel även om det skulle ha gått jävligt bra.