MoDo Hockey

NuMo: Ja, om de avsiktligt vänder upp ryggen när de ska till att tacklas så är det numer ingen utvisning. Det la man till som en regeltolkning för ett antal år sedan.

supertrött: Att det är för många skär, dvs att han bryter mot en annan regel än tackling bakifrån, vilket vi pratar om just nu.

Sedan är det ren otur att han blir skadad. Vi hade inte ens nämnt den tacklingen om han rest sig upp och fortsatt matchen.

Poffa: Jag bara resonerar fritt och förespråkar vare sig det ena eller det andra. Däremot så försöker jag förtydliga hyckleriet kring reglerna kring tacklingar och hur man skall kunna följa upp dem.

Du påstår alltså att man inom hockey får tackla spelare i ryggen eller om de står nedböjda med huvudet en liten bit från sargen?


Det är väl kanske det här som är svårigheten. Ena parten talar om respektlöshet och vill att spelaren skall stängas av just för det, medan Skrikegård och många andra tycker att man får skylla sig själv ifall man får en respektlös tackling i ryggen.


Jag funderar vad som är repekt respektive respektlöshet angående tacklingar egentligen. Kan en tackling vara juste men respektlös t.ex.?

Poffa: vad tyckte du om tacklingen på Hållberg i första djurgårdsmatchen ?

NuMo: För att i innebandyn får man inte trycka till en spelare som medvetet står så. Och med ditt resonemang om att lägga allt ansvar på den som tacklar så är vi snart i samma situation inom hockeyn.

Tacklingen var juste.

Poffa: På vilket sätt är det resonemanget en skillnad jämfört med innebandy?

Var Tuokkos tackling juste eller inte?

supertrött: Nej. Jag är en hycklare åt alla håll och kanter.

NuMo: Absolut, men då får man också räkna med att åka på en tackling.

Annars kommer vi se hur spelare medvetet vänder ryggen till och tar tacklingen på det sättet, för att skicka motståndaren till utvisningsbåset (eller värre, till omklädningsrummet).

Att medvetet vända ryggen mot en tackling på det sätt som t ex Hansen gjorde anser jag vara lika spelförstörande som diving.

NuMo: Om Modo hamnar i kvalserien och där får möta Leksand, lovar du att bli förbannad när Forsberg sänker Nordström med en ojuste tackling ?

Poffa: Ja, men den heter också Ishockey. Det är tillåtet att vända ryggen emot och puta med arslet.

Salle: "Sen förstår jag inte riktigt ditt resonemang om juste tackling osv i inledningen.
Menar du att en en juste tackling som ger en olycklig skada visar på mindre respekt än en ojuste tackling oavsett följd?"


Nej, det är inte jag som menar det utan det verkar vara den naturliga reaktionen så fort det blir en skada efter en tackling.


Problemet är att det blir en svartvit debatt. Vi glömmer att det antagligen alltid är en riskfaktor i att tacklingen inte blir 100% perfekt. Det är för många paremetrar att ta hänsyn till. För hög fart, svårighet att beräkna vinklar, egen position, den andres position,den andres oberäknelighet, avstånd från sarg, vart faan är pucken?, det kommer tre motståndare mot mig från alla håll och kanter, vilken av dem får jag inte vända ryggen mot? etc, etc.

Frågan är alltså. Är alla tacklingar som man inte kan garantera 100% säkerhet i att den lyckas, brist på respekt?

JA SJÄLVKLART!

Kan man garantera att ens tackling inte blir perfekt?

Nej självklart inte.


Man kanske skall vända på hela regelresonemanget. Låt det bli tillåtet att tackla hur som helst. Om det är respekt det handlar om så blir det ju rätt ändå.

Eller finns det problem kring det sättet att resonera också?

Ja, faktiskt. Just för att det i hockey är tillåtet att gå över gränsen. Själva regelboken uppmuntrar ju faktiskt att man kränker själva respektgränsen. Det är ju därför vi har utvisningar. Det är inte förbjudet att tackla fult, bara man är beredd att ta konsekvensen som straffet ger.

Det finns ett hyckleri kring respektresonemanget. Jag, precis som de flesta jublar ju över en perfekt tackling som faktiskt däckar en spelare. Men om tacklingen är ful/ojuste så blir jag förbannad, oavsett om det blev en skada eller inte.

Redigerad kommentar

NuMo: Du vill alltså ha en sport där spelarna vänder ryggen mot motståndarna och putar med arslet, bara för att vinna fördelar?

Pssst, den sporten finns redan. Den kallas innebandy.

Gidde: Och vad lämpligt att det är just Forsström dömer ikväll!

Rätt kul sida.

Domare Forsström verkar närmast besatt av att plocka ut spelare för roughing. 73 roughingutvisningar på 13 matcher ger i snitt 5,6 utvisningar per match med den rubriceringen. Lärking har plockat 5 roughing på 9 matcher eller 0,6 per match. Viss skillnad.

Redigerad kommentar

FORSSTRÖM, Thomas

YLETYINEN, Emil
SANDSTRÖM, Jan

Icing-Ove: Har du sett att du (och vi) blivit förevigade på ÖA's sportblogg...

NuMo: Så länge en utespelare är puckförare är han tacklingsbar oavsett hur han står. Dock får tacklaren inte, sikta emot huvudet, hoppa mm mm

Men som Hansen mfl vända ryggen emot en "commitad" tacklare för att därmed göra tacklingen "olaglig" är ju bara dumt. Speciellt sen den regeln väl skrevs om för några år sedan då spelarna satte detta i system.

Om nån skulle tackla mig så skulle jag försöka minska träffytan och dessutom söka mig in emot sargen. Inte vända "bredsidan" till och backa ut från sargen med några decimeter. ALLA spelare måste ju veta att det är då skaderisken är som störst.

Sen är detta med avstängning ett trubbigt bestraffningssätt, speciellt i efterhand. Vad f-n hjälper det offret, Brynäs i detta fallet, att Tuokko inte spelar emot andra lag.


Sen förstår jag inte riktigt ditt resonemang om juste tackling osv i inledningen.
Menar du att en en juste tackling som ger en olycklig skada visar på mindre respekt än en ojuste tackling oavsett följd?


ETT steg i rätt riktning på att få bort fula tacklingar är tvådomarsystemet.
Med rätt rollförfördelning emellan dom så borde man kunna göra rätta bedömningar direkt ute på banan och därmed slippa disciplinnämnden och dess lååånga behandling av ev incidenter.

Salle: Problemet verkar vara att den skadeverkan en tackling har blir summan respekt, detta oavsett om tackingen var juste eller inte.

Fortfarande är det väl egentligen faktiskt så att det bara är tacklaren som kan ansvara för sin tackling.

Mottagaren måste väl för bövelen få välja precis vart när och hur han står och åker när han har pucken? Annars måste vi ju skapa tydliga regler för det.

Ställer han sig med röven i vädret och mot motståndaren så är han inte tacklingsbar. Däremot så kan vissa tycka att han signalerar villighet på andra sätt.

NuMo: Självklart skall vi ha tacklingar i ES. Oavsett isyta.

"Tacklingar eller respekt" tycker jag INTE om. Tacklingar kräver respekt, av både givare och mottagare är min aspekt på det hela.

Redigerad kommentar

Lumber Jack:

Tyckte också att det såg rätt lugnt ut, domaren var framme vid Brynäs-båset och snackade med dom, men nog tyckte jag det var lugnt..

Men media vill väl som vanligt blåsa upp det lite...

Lumber Jack: Det var ingen som ens gnällde hos domaren. Ingen.

Gidde:"Brynäs rasade vid tacklingstillfället"

Gjorde man verkligen det?

Salle: Frågan är väl om vi skall ha tacklingar i elitserien. Värre blir det om vi får mindre isyta.

Tacklingar eller respekt, det verkar inte finnas några gråzoner.

Redigerad kommentar

Icing-Ove:

Men det finns ingen som har en länk till rörliga bilder?

hockeyligan.se visade bara målen från denna match, lite förvånande tycker jag eftersom detta fått rätt stort fokus...

Icing-Ove: Men h-e vad löjliga man är. Det är en hård tackling som tar olyckligt då Hansen inte är beredd att ta emot den.
Och okbenet lär ju inte fått smällen av Tuokkos tackling utan skadan uppkommer ju indirekt när han antingen träffar sargen eller isen.


Sen tar det väl en 2½ vecka innan dom kan ta ett beslut...

spud:
Ja, tråkigt. Jag har kontrat med att anmäla Mattias Karlsson, till TV3:s "Du är vad du äter" och Kanal 5:s "Biggest Loser" :-)

Icing-Ove: Jag skulle nog hålla en ganska låg profil om jag var du. Vi har väl aldrig vunnit i Schtaan (förutom i sudden)?

Icing-Ove: Jag tycker synd om MT, han måste ju ha Karlssons nummer som mest uppringda snart. Tacklingen var inte ojuste och kommer inte rendera, men konsekvenserna var ju väldigt trista.

Gidde:
Tuokko är anmäld till DIF-nämnden igen. Detta snack om att okbenet är "krossat" låter nu: "Enligt rapporterna ska inte okbenet vara av utan det är en gren av okbenet som tagit den största smällen."

Lumber Jack: Jag gillar att han gör en priuett på en skridsko alldeles efter, en rätt vanlig sak efter man gjort mål för att förbereda sig att ta emot gratulerande lagkamrater, men rätt ovanlig i spelet.

qwertas: Han missar ganska rejält också. Stilligt!

Ingen som har en länk till tacklingen på Hansen förresten?

Skulle vilja se en repris för att kolla hur stor fart (antal skär) som Toukko egentligen tog...

qwertas:

Underbart!

Det intressanta är ju att han faktiskt hinner lägga pucken till rätta också, det är liksom ingen hets.

Ändå lyckas han missa :)

qwertas: Fantastiskt!

spud: Vassegooooo!

Dixons miss är förevigad :)

zigge: Hehe är du i behov av hjärtmassage?

Viskarn: Jepp, honom tar vi till vårt hjärta!

Konstigt att inte Kuben är vår mardröm? Känns så iaf. Sen är ju såklart detta alldeles för dåligt statistikt mtrl, massor av parametrar , tex vilken form(-svackor) ett lag är i, hemma, borta mm. Mer ett "scoop" av nyhetstorkande murvel på AB/SB.

Heja Wolmer!

Hoppas vi får se honom i fler bataljer framöver. Varför inte göra honom till vår maskot?

Icing-Ove: Ujujuj, vad skriver de på för språk däruppe? Knappast modern svenska iaf? Västerbottniska? Vad säger Knas om texten? VIG? =Väldigt Icke Godkänd.

zigge:
Det låter ganska troligt den här AB-artikeln med att de började grina då MoDo inte visade mer intresse. Ska dock erkänna att de hade varit värdefulla att ha i säsongsstarten. Hoppas nu att Freddan jobbar flera timmar per dag med att ta hit en backförstärkning.

Stort TACK Ecke Holmberg*)! För att du inte tog hit 2 dyra bröder, som efter en kanonstart i ett annat norrlandslag nu verkar ha hamnat i nån slags hockey-koma. I höstas verkade det som en idiotisk miss, nu framstår det som ganska - sunt. Vi har ju nu 2 gratis-spelare, som har något högre potential, om man säger.
*)Med reservation för OM det nu verkligen var Ecke som sade nej tack.

AIK lovar tydligen att de ska tacklas, låter lite hotfullt, Zuccarello är starkare än Antos och jag kommer att försöka vara snäll med alla AIK-are runt mitt bord på O'learys i Umeå ikväll...

Redigerad kommentar

Martin S: Aftonbladet har snappat upp det.

kärran: Själv funderar jag på att göra en tvåpinnare på vilken det står:

Brynäs 1
Nyland 10

Det skulle få de stackars brunäsorna att darra som höstlöv tack vare minnet av åttondelsfinalen i SM, år 1942.

Jag kollade in Hannu P lite extra i matchen mot Brynäs, han var ju väldigt bra, det kunde ju inte någon undgå att se. Tänkte på en liten annan detalj, han snackar (ofta innan tekningar)och styr sina medspelare en hel del. Verkar ha fått bra självförtroende, och såg riktigt glad ut efter att han lurade bort Molin. Den bilden av Molin liggande på isen och överspelad skall jag lägga in i mitt minne.

Fick upp ganska grymma bilder från -99 av Molin, då Brynäsklacken kom på att skrika och påminna om det årtalet.

NuMo: Det kan vara några minuter senare också. Han försökte att se om han kunde hitta "That damned elusive NuMo" för att parafrasera filmen Röda Nejlikan.

Paddan: Den var dig väl unt. Men då fick du ju den mitt under spelet. Olle är konstig.

NuMo: Ungefär i samband med att Svartvadet målade, tror jag. Minns att westerlind var väldigt angelägen om att visa hur långt långfinger han hade i utsträckt läge.

Paddan: Enligt uppgift: DU!

Men när, det fattar jag inte. Jag var ju med dig i puben hela pausen.

NuMo: Förresten, har du fått reda på vem som tog din Jäger?