Brynäs IF

tobhund: Nu hänger jag faktiskt inte med alls. Är totalt förvirrad? :) Har dock druckit ngn grogg.

Kan du förklara utan skithus-allegorierna.

Jajjen: Har denna expertmyndighet rätt när dom påstår att ishockeyklubbar ska jämnställlas som företag? Varför behandlas dom då inte som företag hos Skatteverket utan som ideella föreningar? Det är två myndigheter som krockar med varandra här och den närmsta framtiden lär väl utvisa vilkens tolkning som är korrekt.

Ett tips lär ju vara när HL tidigare ikväll sade att KKVs beslut skulle överklagas.

micke: Förstår inte varifrån du fått din uppfattning om hur jag ser på saken.
Jag har hela tiden argumenterat för samma sak som Brynäs och HL gjort och gör: inga lockoutare på korttidskontrakt.
Om det sen av tvingande skäl blir så att HL måste revidera sin uppfattning och signa på just korttidskontrakt så är det väl självklart att vi inte ska agera martyrer för sakens skull och istället acceptera det nya läget och förstärka med de lockoutare som anses höja slagkraften på laget.

micke: Försökte, kanske klumpigt, visa på en viss skillnad mellan"dom" och oss. Klumpigt av mig, borde sagt "ett NHL-proffs" (Inte Bäckis), var med när kille som inte impomerat på isen (finns ej kvar) lade upp sedelbuntar på spelbordet.

Huge: OK, då förstår vi varandra. Jag å andra sidan tyckte redan från början att ett maxtak på 2-3 lockoutspelare/lag, men när HL kom med sitt beslut tyckte jag det var tråkigt. DOCK, ska alla följa det. En överrenskommelse är till för att följas.

Jag förstår dock inte varför du tycker ett par lockout spelare (även om det skulle bli under en kort period) skulle vara negativt för elitserien, svensk hockey eller BIF. Brynäs skulle ju vara en av de klubbar som skulle tjäna mest på det. (med tanke på vårt svängiga publikunderlag).

Huge: Marknaden för att hitta en ersättare till Dennis måsta vara fantastisk i dagsläget. För där kan väl inte HL ha några negativa synpunkter att komma med  om det råkar vara en lockoutad NHL back som kontrakteras för två månader, eller?

Redigerad kommentar

micke: På vilket sätt skiljer sej Brynäs beskattning från Gevalias?

micke: Jag är lat och kopierar därför det jag skrev tidigare...

En tanke.

Företaget Svensk Elithockey.

Företaget har ett antal underliggande enheter "vi kan kalla dem lag".

Företaget bestämmer när enheterna ska träffas "och vi kan kalla det resultat".

Företaget bestämmer vilka anställda som ska representera olika "enheter".

Företaget bestämmer vilken enhet som ska vinna i år.

Företaget meddelar berörd press vilka som ska hyllas.

Pressen hyllar de som företaget har utsett....

Frågan: Vem behöver journalister....

Vad har vi fått: Jo en svensk kopia av NHL...

Take44: Jörgen Lindgren, Hockeyligans VD, har sagt i media att Brynäs inte får plocka in en lockoutspelare på korttidskontrakt som ersättare för Persson.

tobhund: "Vad har vi fått: Jo en svensk kopia av NHL..."

Har en känsla av de flesta svenska hockeymänniskor skulle tolka det som mycket positivt.

Jajjen:Nä, och vad är nytt i det?

tobhund: Tro mig, man behöver inte vara en nyrik NHL-rookie för att flasha sedlar omkring sig på krogen och låta alla se vilken liten respekt för pengar man har för att visa vilken kung man är. Det räcker att man är en "vanlig" unge knegare i elitserien (och måånga andra yrken). Gävlebor har sett massor av exempel på detta. *host* Anger *host* Soling *.

Det har dock inget med saken i fråga att göra, det är bara janten i oss som får fritt spelrum..

tobhund: Det nya är väl att Hockeyligan inte kan avgöra detta? Om man nu ska följa lagen... men jag antar att ingen här förespråkar olagliga kartellbildningar.

Jajjen: och detta för att förhindra att ES-tränarna ska slå slå sönder knäskålarna på sina sämre spelare och ersätta dem med NHL-spelare? IDIOTI!

Jajjen: Vilket är helt sjukt.

tobhund: You tell me...

Jajjen: Ja, till Rögle fick välja Elias Lindholm, spelar ingen roll att han vill bo kvar i Gävle och spela med Brynäs, Rögle är sämst så de får välja först.

Det är Socialismen... Så funkar NHL!

Jajjen: På vilket sätt skiljer sej Brynäs beskattning från Gevalias?

Gevalia är ett bolag under Crafts Food eller? Så jag antar att dom beskattas enligt de svenska bolagsskatter som finns. Brynäs IF Hockey är en ideell förening som beskattas enligt de reglerna, antar jag. Hade det funnits fördelar med att bolagisera föreningarna hade det gjorts för länge sedan förutsätter jag.

Take44: Intressant fråga.
Även om jag håller det för mer eller mindre uteslutet att det är omöjligt att hitta nån utanför lockouturvalet sas.
Kan Isf kanske lösas med att det är Ok att värva lockoutare så länge det gäller ersättare för en långtidsskadad spelare.

Jajjen:Har en känsla av de flesta svenska hockeymänniskor skulle tolka det som mycket positivt.

Jag tror inte det. Hur skulle folk reagera om t.ex ett företag gick in, köpte upp Brynäs, och flyttade hela organisationen till Borås?

micke: Att det finns fördelar med att vara ideell förening stämmer men att en ishockeyklubb som omsätter 100 mille skulle ha förmåmligare skatteregler tvivlar jag starkt på. Då skulle nog Gevalia snabbt som ögat ombildas till en ideell förening.

Huge: Jag har väldigt svårt att se att HL skulle kunna vidta några åtgarder mot BIF om en NHL-spelare skulle värvas som ersättare.

micke: Du vänder dej till fel person. Jag har propagerat för en flytt länge.

Huge: Mm det låter ju som ett smidigt sätt. Att tillåta i vissa fall

Huge: "Kan Isf kanske lösas med att det är Ok att värva lockoutare så länge det gäller ersättare för en långtidsskadad spelare."

Tvärnej på det. Källa: Jörgen Lindgren, VD Hockeyligan

Jajjen: Då får du läsa på de olika typer av föreningar som finns och skillnaden mellan företag och förening. Basic economics, jag kan det inte men det lilla som finns på wikipedia har jag googlat.

Huge: Njet, som tidigare gäller att man kan ta in spelare på "korttid" det som krävs är dock att både förra och nuvarande klubben är överrens. Eftersom NHL-spelararna är inblandade i konflikt torde inte den klubb som de är anställda av godkänna att de tar jobb hos annan arbetsgivare.

Redigerad kommentar

tobhund: Hur menar du nu? De allsvenska lag som kontrakterar lockoutade NHL-spelare gör det i strid mot arbetsgivarens vilja? Det borde väl i så fall få konsekvenser för de inblandade parterna?

tobhund: Det är just såna här problem som journalister väljer att blunda för. Exempel är Mats W på Bladet som jag på många sätt försökt nå. Nu har han möjligtvis sålt fler lösnummer, men Hockeyvärldens respekt sålde han på vägen.

Jajjen: Du vänder dej till fel person. Jag har propagerat för en flytt länge.

Okej, I´m barking att the wrong tree. Vet inte var du är ifrån, men har du ingen som helst lojalitetskänsla mot ngn idrottsförening, företag, person eller vad som helst där du bor?

Personligen blev blir jag skitless när lokala fundament som Gevalia, Läkerol osv läggs ned och flyttas enbart pga ekonomiskt spekulativa skäl. Detsamma som skulle hända ES-lag.

Du har dock fel i ditt ursprungsargument. Svenska hockeyfans skulle till 99% inte vilja se en sådan utveckling inom svensk hockey. Har du den åsikten så skulle du inte heller ha något emot om Brynäs IF bytte namn till högstbjudande sponsorn? Säg... GB Glace Hockey istället för BIF?

micke: Den kommersiella delen av Brynäs verksamhet, dvs. nästan allt, beskattas som vilken kiosk som helst.

micke: Så det är vad du förknippar med NHL - flytt av lag? Jag såg väl det i ett lite större perspektiv - var spelas den bästa hockeyn.

Jajjen: Nej, där har du fel.

Take44: NHL avstår att kräva närvaroplikt under konflikt. Arbetstagaren (spelaren) är dock skyldig att vidmakthålla sin status undwer konflikten. Det är det lustiga när det snackas om spelare till Sverige, det snackas om att det är spelaren som försäkras... Det är det inte alls!

Det som svenska företag nu betalar för är NHL-klubbarnas premier för sin egendom...

Lägger till en kommentar för att förtydliga: Om en spelare har ett femtonårskontrakt så är det inte spelarens lön som försäkras, det är arbetsgivarens framtida kostnader som nu svenska företag nu betalar premier för!

Redigerad kommentar

micke: Den bästa hockeyn spelas nån annanstans än i NHL? Jag tror du är ganska ensam om den åsikten. Den roligaste hockeyn kanske spelas nån annanstans.

tobhund: Det är ju för att det är dom som drabbas om produkten skadas när nån annan nyttjar den.

Jajjen: Socialistklubbarna i USA (och Kanada) har inte hockeyspelare som kan spela hockey. Avdelning "how the hell did we get here?".

Jajjen:Så det är vad du förknippar med NHL - flytt av lag? Jag såg väl det i ett lite större perspektiv - var spelas den bästa hockeyn.

Vi kommer aldrig kunna konkurrera med hockeyn i nordamerika. Så är det bara, vi får satsa på att vara näst bäst.

Det är vi också enligt mig. Spelmässigt är KHL bättre än oss, de har oljeoligarker som kan pumpa in miljoner i löjliga kontrakt till dussinspelare för att bo på den sibiriska tundran. Men gissa vilken toppliga som, efter NHL, hade högst publiksnitt förra säsongen? Jo, Elitserien. Gissa vilket land som per capita producerar mest unga spelare till NHL-draften? Sverige. Gissa vilken sport som lockar mest publik i Sverige? Just det, ishockey.

Jag tycker vi har lyckats bra de senaste 10-20 åren med vårat koncept. En perfekt balans mellan att vara "NHL" och gammalmodig svenskt folkhem.

Finland var före Sverige för 10-15 år sedan, både lönemässigt och publikmässigt. Sedan fick dom för sig att dom ville "NHL"-ifiera SM-Liiga. Man stängde ligan, ändrade lite regler (mindre isyta, öppna transferfönster, mer tacklingar å slagsmål osv). Vad blev resultatet? De har mycket mindre publik än ES, mindre intresse, lägre löner och inte minst sämre tillväxt på ungdomssidan!

Vi har hittat en gyllene medelväg som fungerar utmärkt för oss. Hockeyligan vet det, hockeysverige vet det. Låt oss fortsätta den vägen.

Jajjen: Just det, men hur många svenska lag är det som gått ut till sina sponsorer och bönat om bidrag för att försäkra t ex ST LOUIS Blues. JAG TROR ATT SPONSORN TROR ATT HAN FÖRSÄKRADE P BERGLUND

micke: Och du menar att lockoutspelare i Elitserien, som 04/05, skulle ändra den utvecklingen?

Jajjen: Du svarar inte på min fråga, tycker du det är ok att svenska företag eller föreningar ska betala NHL-klubbarnas försäkringar

micke: Fast den inslagna vägen sett till tidigare lockouter är ju att tillåta NHL-spelare under lockouter?

Jajjen: Och du menar att lockoutspelare i Elitserien, som 04/05, skulle ändra den utvecklingen?

Har du läst någonting som jag skrivit?!

1. Jag sa ju att jag var FÖR att släppa in 2-3 lockoutspelare och att jag HOPPAS att HL ändrar sitt beslut.

2. Om dom inte gör det så ska ALLA lag följa HLs överrenskommelse. Överrenskommelser är till för att följas när dom har beslutats.

3. Bryter ngn mot detta beslut HL har fattat så förväntar jag mig en hård bestraffning.

4. Skulle KKVs beslut (som ännu inte är slutgiltig) gå igenom pga av att ngn klubb bryter sin överrenskommelse med HL så KAN det innebära att alla beslut HL har gjort kan brytas. Detta KAN sluta med att elitserien blir ett enda kaos. Inga transferfönster, ingen max 2 EU/ESSspelare-regel, inget samarbete om lån mellan ES-klubbar och AS-klubbar osv.

Det SKULLE kunna vara en början till den utveckling du så gärna verkar se fram emot.

Peja:Fast den inslagna vägen sett till tidigare lockouter är ju att tillåta NHL-spelare under lockouter?

Ja, och jag hade gärna sett att den vägen hade fortsatt. Nu valde HL och tacka nej. Då tycker jag det är viktigare att HLs medlemmar följer det beslutet och inte tjallar till KKV.

micke: Enkelt, erbjud 75000 per månad till alla, försäkring som vem som helst, Nåja.. Som en Elitseriespelare...

Kräver man bättre försäkringsskydd så ....

tobhund:Enkelt, erbjud 75000 per månad till alla, försäkring som vem som helst, Nåja.. Som en Elitseriespelare...

Kräver man bättre försäkringsskydd så ....

Jag vet inte riktigt vilket av mina inlägg detta svar är riktigt till.

Menar du 75000 i månadslön till vilken lockoutspelare som helst och försäkringen som de spelare i elitserien som är med i SICO har förhandlat till sig?

Det funkar ju inte så i verkligheten vet du?

micke: Den svenska Elitserien kommer aldrig nånsin kunna klassa sig som världens näst bästa liga så länge det sitter såna här betongrövar på bestämmande stolar! Blir så jävla less på tugget som Loob å Helber håller på med nu. Loob som för några säsonger sen helt var inne på att skrota ES i sin nuvarande form för nån jävla Europamodell av NHL håller nu ES som nåt högre än Gudarna som måste skyddas mot de onda NHL-spelarna som kommer hit å förstör ligan, ruinerar klubbarnas ekonomi å tvingar ner de stackars juniorerna till div. 3!! Varför ska Sverige å ES vara den enda serie i Europa som stänger ute världsstjärnor? Skärpning för fan!

Trodde det här skulle bli en häftig lördag med uttalande från Sundlöv att han för samtal med Bäckis, Marcus Johansson, Lindbäck och Alzner... Kryddat med en vinst över gnäll-Helber å fitt-Jämtin men då börjar lördagen med det här beskedet istället: Hockeyligans skitnödiga klubbar överklagar KKV:s beslut... (Verkar fan dom gör det bara för å förhala ett öppnande av serien för NHL-spelarna tills NHL går ut å lockoutar hela säsongen). Linköping vinner ikväll, Jämtin gör mål å skadar ytterligare en back med en cross-checking i ansiktet... Men det hör till spelet å vi ska inte värva NÅN! ÅÅÅÅHHHHH!!!

Bitter? Inte alls... Less? Som fan!

Anders Blank: Ett förtydligande angående överklagandet.Det är nu fritt fram för Elitserieklubbarna att ta in NHL Spelare på korttidskontrakt . Detta gäller från tills överklagandet är behandlat i första hand.

Ord och inga visor, från igår kväll...eller...?

Brynäs ordförande Bo Bylund.

"– Vi kommer inte att skriva några korttidskontrakt med någon som är lockoutad från NHL."

tjugo8: helt klart är att inte Brynäs kommer att bli de första som bryter mot "överenskommelsen" men gör andra det så blir nog läget annat. Vågar Modo eller är det bara snack?

Redigerad kommentar