Färjestads sportchef valde att agera under säsongen genom att byta tränare, vilket verkar ha gett laget ny energi. I kontrast har MoDos sportchef haft ekonomiska möjligheter att förstärka, men effekten på lagets prestation har varit begränsad trots nya delar på olika positioner
Knafus: Tror det bara är den sedvanliga Hinken-glaseringen som alltid kommer när man tar upp de som varit besvikelser. Blev samma snack under serielunken, då ungefär "han har faktiskt gjort det bra nu i tre matcher" och liknande.
Du hade rätt i att förstå hur pass på nedgång de nämnda var, så som Jeppe uppträtt har varit nästintill ett hån mot klubben. Men nu syns lite mer av det han visade i SHL, ja.
KRB: Ja exakt. Det är galet hur Hinken aldrig har något ansvar enligt vissa.
- Om nyförvärven är för dåliga så är det tränarnas fel - Om Karlin är för dålig så var det Sundells fel - Att vi slutade fyra i tabellen beror såklart på ekonomin, trots att vi har den överlägset dyrast och mest namnkunniga truppen i ligan
Jag är för kontinuitet, men vissa verkar ha fått det hela runt bakfoten. Kontinuitet bygger på att du är rädd om kompetenta människor och ger dem tid att växa in i sina roller. Det betyder inte per automatik att det är positivt att behålla människor som år efter år underpresterar.
KRB: Nu agerade ju MoDo också genom att byta tränare utan att det blev något nämnvärt energitillskott. HV och Södertälje behöll sina tränare och det gav utdelning. Jag som bor i Stockholmsområdet och har sett Södertälje flera gånger den här säsongen (p g a att tälje är några kompisars lag, inte egna sympatier) kan tala om att så uselt som tälje spelade i början av serien så var det sämre än de värsta Karlinkritikerna lyckats formulera mot Karlin. Men till sist vände det. Ingen kan säkert veta om ett tränarbyte ger effekt eller inte. Allra minst om man bara höjer upp andretränaren till förstetränare. Ni som var med på "Pirro" Alexanderssons tid vet vad jag talar om.
MoDos sportchef har under de två–tre senaste säsongerna vid upprepade tillfällen visat att en betydande del av nyförvärven inte hållit tillräcklig SHL-nivå eller inte lyckats bidra på det sätt som krävs. Det är helt enkelt inte tillräckligt bra. Det är också en av flera faktorer som bidrog till degraderingen från SHL förra säsongen, och det kan mycket väl vara en bidragande orsak till att vägen tillbaka i år blivit så pass tuff.
Som en uppföljning till det jag skrev tidigare handlar det här i grunden inte om att allt ansvar ska läggas på tränaren eller att ett tränarbyte automatiskt löser något.
Problemet är mer långsiktigt än så. När en sportchef gång på gång värvar in spelare som inte levererar på SHL-nivå – eller som inte tydligt visar rätt nivå av driv och prestation – så påverkar det naturligtvis hela organisationen över tid.
Det blir då svårt att bygga stabilitet, oavsett vem som står bakom bänken. Det är också i det ljuset man behöver se både degraderingen och den tunga vägen tillbaka.
Kontinuitet i ledarstaben kan absolut vara en styrka, men den måste kombineras med träffsäkra rekryteringar och en trupp som faktiskt håller rätt nivå. Annars blir kontinuitet snarare ett sätt att cementera problemen än att lösa dem.
Willow: Jämförelsen med Oskarshamn är bra. En annan jämförelse kan man göra med Djurgården. De hade fallskärm och en bättre trupp än vår nuvarande trupp med både lovande juniorer (som levererade redan då och som nu är i Nordamerika) och kryddat med några exdjurgårdare som kom hem från utlandsäventyr samt några som följde med ned. Trots det kunde MoDo slå ut dem. Sedan harvade Djurgården ytterligare 2 år i allsvenskan och förra året hade det lika gärna kunnat tagit slut i semin.
Bad_Brett: Har också tänkt på det att folk här inne verkar missförstå vad kontinuitet är. Det svåra är att avgöra hur många misslyckanden man kan tåla sett till förväntningarna? Misslyckanden är inte direkt synonymt med inkompetens men det kan inte upprepas hur många ggr som helst.
En intressant sak hade varit att göra en statistik analys av typen "Spearmans rangkorrelation" där man jämför rangordningen av tränartid mot rangordningen av prestation, eller vanlig Regressionsanalys, linjär modell där man kan visa hur stor ökning i poängprocent som kan förväntas per extra säsong en tränare är kvar.
Där skulle vi få svart på vitt huruvida Karlin och Hinkens prestationer över tid kan förväntas vara. Min känsla är att resultatet inte är bra och och att det finns en signifikant skillnad. Dvs statistiskt säkerställd underprestastion för dessa herrar.
Men det är såklart bara spekulationer så länge det inte gjorts någon analys men tror alla kan skriva under på att Modo som klubb inte riktigt är på den plats vi både tror, hoppas och förväntas av
Vikingmodo : Säger som LHC,s VD, kontinuerligt komma 11-12 är ett tecken på att kontinuitet inte alltid är så bra. Här måste det till stooora förändringar. Samma sak gäller Modo, vi har ,under 25 år legat där o harvat runt bottenlag i SHL och topplag i HA, till och med hunnit med att vara bottenlag i HA. Kontinuitet är bra om det funkar men i vårt fall inte, likt LHC. Här måste till ett omtag o röra runt i grytan, vi borde göra ett studiebesök i Skellefteå, se o lär därifrån.
Robin Ztorken L: Jag har också påpekat ett tag nu att det kommer krävas stora förändringar i Modo för att vi ska bli t.ex en kontinuerlig topp 6-8 klubb i SHL. Vi flyter på ytan och håller oss levande och visst, med lite flyt kan vi gå upp i SHL redan i år. Men grundproblemet återstår allt jämt. Och detta vill inte folk förstå.
Verkligheten är den att den dag Modo återigen blir en toppklubb i svensk hockey kommer samtliga personer som nu är i klubben och styrelsen vara utbytta. Något annat skulle förvåna mig något kopiöst.
Då kommer vi också in på kravställan återigen. Om vi tycker det är mysigt att vara topp/mittenklubb i allsvenskan, köra över några smålandslag som Vimmerby och Troja och ha några mysiga fredagar mot Björklöven så är vi på en fantastisk plats just nu.
- Jättekul! Det var skönt att jag fick några matcher innan slutspelet började, så jag har känt mig redo hela tiden under matchserien.
Vem väljer MoDo att gå med när man kliver in i semifinalen mot Karlskoga?
- Vi är kollegor och försöker pusha varandra, och stötta varandra med det vi kan. Sen fokuserar vi på oss själva, den som spelar, den spelar.
Vad tror du matchserien mot AIK, som varit fysisk och tuff, kommer att betyda för fortsättningen?
- Inte särskilt mycket. Vi har rullat på fyra kedjor hela serien, så jag tycker att det är många gubbar som är jäkligt fräscha. Ett par dagar ledigt och sedan på nästa.
…och det är ju där det blir ännu mer problematiskt över tid. För om ledningen återkommande inte lyckas sätta konkurrenskraftiga lag, då stannar det inte bara vid interna resultat – det spiller över på klubbens rykte utåt.
Spelare pratar med varandra, agenter har koll, och marknaden är ganska effektiv i den bemärkelsen. Om en klubb får ett rykte om att ha bristande sportslig riktning, otydlig strategi eller helt enkelt dålig träffsäkerhet i sina rekryteringar, så påverkar det vilka spelare som ens är intresserade från början. De mest eftertraktade alternativen väljer då andra miljöer där de upplever att chansen till utveckling och framgång är större.
Det skapar en negativ spiral: svag prestation → sämre attraktionskraft → sämre spelartrupp → fortsatt svag prestation. Och den spiralen är betydligt svårare att bryta än att bara byta en tränare eller värva någon enstaka spetsspelare.
Så även om kontinuitet i sig kan vara något positivt, så bygger det på att det faktiskt finns en underliggande progression. Annars riskerar kontinuiteten snarare att cementera problem än att lösa dem. Det är där jag tycker att en mer datadriven analys, som du är inne på, hade varit väldigt intressant – inte bara för att utvärdera tränarna, utan hela den sportsliga ledningens effekt över tid.
Vikingmodo : Jag tycker att det är orimligt att ha kravet att kontinuerligt ligga i mitten av SHL. Vi har för litet upptagningsområde för det. Visst hade man kunnat bli som Skellefteå, men varenda klubb vill vara som SAIK utan att lyckas.
Imponerande att du känner kompetensen av alla i styrelsen. Speciellt de som har helt andra kompetenser än hockey. Jag kan väl tycka att man exempelvis ekonomiskt skött sig bättre än någonsin i MoDo då vi tidigare alltid varit en klubb med väldigt litet eget kapital även när vi var som bäst kring 99. Men det duger inte för dig alltså.
Tycker du att AJ och Peter Andersson var de två bästa tränarna I HA då de är de två med högst kravställan och att Roger Melin var en usel tränare? I Skellefteå är det spelarna som står för kravställan i första hand då det är tio gånger bättre än att det bara kommuniceras ned från ledarna. Melin lyckades genom väldigt gott ledarskap, men inte genom hård/tydlig kravställan.
Jag tycker det är så sjukt trist när man slentrianmässigt alltid hävdar kravställan, medan I realiteten kan man få framgång på väldigt mycket olika typer av ledarskap.
KRB: Absolut, men bara det inte blir en sanning. Brynäs hade samma ledning två år på raken och skillnaden är hygglig stor mellan klar serieseger och lite turlig sjätteplats.
Precis, och där tycker jag att HV71 är ett ganska talande exempel på hur en sådan spiral faktiskt kan se ut i praktiken. De senaste åren har det ju känts som att de gång på gång hamnat i ett läge där de “hänger med huvudet i repet”, klarar sig kvar med små marginaler, möter på pappret svagare motstånd i avgörande lägen – och ändå först i sista stund lyckas skärpa till sig tillräckligt.
Det man kan ta med sig därifrån är att den typen av överlevnad inte nödvändigtvis är ett styrketecken, utan snarare ett tecken på att man befinner sig väldigt nära gränsen under en längre tid. Förr eller senare tenderar marginalerna att slå åt andra hållet. Att “leva på tur” eller tillfälliga uppryckningar är sällan hållbart över tid.
Och kopplar man det till resonemanget om analys så hade HV71 sannolikt visat en ganska tydlig bild om man tittade på prestation över flera säsonger – där bottenstrider återkommer trots förändringar. Det pekar ofta på att problemen inte bara sitter i enskilda matcher eller kortare formsvackor, utan i mer strukturella delar av organisationen.
Det är också där parallellen till din ursprungspoäng blir tydlig: kontinuitet i sig räddar inte en klubb om den kontinuiteten sker på en nivå som konsekvent är för låg. Då riskerar man snarare att normalisera ett läge där “det räcker att överleva” istället för att faktiskt bygga något som är stabilt och konkurrenskraftigt över tid
Willow: Du snurrar till det där lite tror jag. Du säger ju själv att i Skellefteå finns kravställan. Jag sa inte vart eller vem kravställan kom ifrån i Modo. Det spelar ingen roll. Det ska vara en samlad sportslig enhet som jobbar tillsammans på det ena eller andra sättet.
Vet inte riktigt vad du vill komma med ditt inspel om Roger Melin. Jag antar att han är en extremt duktig tränare och därför får resultat. Kravställan kan ju också komma från supportrar. Jag har kikat in lite i HVs olika facebooksidor och forum och där får man leta länge innan man hittar nån som är positiv. Vårt forum har en mycket mer förlåtande ton än HV. Och då spelar de ändå i en serie högre än oss.
Sen missförstår du även styrelsefrågan, det är väl klart som fan att varken du eller jag hade gjort ett bättre jobb än de som sitter där nu. Jag tvivlar inte heller på deras kompetens. Men när en negativ spiral är i rullning med svaga resultat/svaga nyförvärv och mer svaga resultat så kan även kompetenta personer dras med och bli en del av det och det måste in nya personer med nytt tänk.
Hägglundsmaffian: Han har ju flera vänner där klart han ska gå på hockey om vi är lediga! Du vet ju precis vad du får av TK. En legosoldat som vill till SHL.
Absolut, och Brynäs är ju ett bra exempel på just varians – men också på varför man måste titta på helheten och inte bara två datapunkter.
Om man kollar på Brynäs IF de senaste tre åren så är det ju en ganska extrem resa: de åker ur SHL, går upp direkt via Hockeyallsvenskan och kommer tillbaka med en säsong där de i princip får maximal utdelning. Det är klart att det då kommer finnas stora svängningar i utfall även om delar av ledningen är kvar.
Men det är just det som är min poäng – deras “klar serieseger vs sjätteplats”-exempel säger kanske mer om hur extrem utvecklingskurvan varit än att kontinuitet i sig automatiskt ger olika utfall.
En sak man också måste väga in är att Brynäs, efter återtåget, träffat väldigt rätt i sina värvningar. De har fått in spelare som inte bara levererat sportsligt utan som uppenbart haft en stark motivation att spela för laget och köpa in på miljön. Den typen av “träffprocent” i rekryteringar gör enorm skillnad – och kan snabbt lyfta ett lag över sin förväntade nivå.
Och där tycker jag det blir intressant att jämföra med MoDo Hockey. För där kan man verkligen diskutera hur väl man lyckats med just den delen. Har man fått in spelare som driver kulturen och höjer laget, eller har det varit mer ojämnt där utfallet inte riktigt blivit det man hoppats på?
Så visst – det får inte bli en “sanning” baserat på en säsong. Men det gäller åt båda håll också: en riktigt bra säsong kan lika gärna vara resultatet av en ovanligt hög träff i rekrytering och momentum, snarare än ett kvitto på att allt fungerar långsiktigt. Och det är först över tid, när sådana faktorer jämnar ut sig, som den verkliga nivån på organisationen blir
Willow: Det där med upptagningsområde ska man ta ganska lätt på. Mjällby, Bodö och säkert fler lyckas med att ha en tydlig idé från grunden och har, till och med , lyckats vinna SM-guld. Borde finnas parallela sätt att jobba inom hockeyn, så mindre orter kan lyckas. Anders Torstensson i Mjällby vore någon att ta rygg på och lyssna hur dom jobbat i åratal med Mjällby. Mycket intressant. Rätt människor på rätt platser och tron på det man gör är inte oviktigt, var väl lite så Modo funkade under Stures dagar...
KRB: Din analys talar ju i så fall för att vi ska fortsätta med Hinken. Så ifrågasatt som Brynäs sportchef var redan säsongen 2021-22 och ännu mer när de åkte ut 22-23 visar ju att kontinuitet är bra. Efter några tuffa år så fick Johan Alcén ordning på laget och har fått förlängt kontrakt. Att han som du skriver träffat rätt med sina värvningar efter återtåget. Samma sportchef levde med ständiga avgångskrav för några år sedan.
Bad_Brett: Spelar ingen roll huruvida det finns pengar in till spetsbackar. Victor Berglund skulle få mest speltid även om han fick polio. Nåt suspekt står i hans kontrakt.
Skjut 189765 skott i täck så får du en halv miljard .
SIF#29: Modo har visat sig inte hantera press utan trivs att slå ur underläge. Nu är man kanske favorit mot Karlskoga och det känns på förhand osäkert hur de ska klara av det
Jag håller med om att kontinuitet kan fungera, och Brynäs IF är ett bra exempel på det. Men det bygger ju på att det faktiskt finns en utveckling över tid.
Problemet som jag ser det i MoDo Hockey är att jag inte tycker att sportchefen levererat tillräckligt över tid för att den jämförelsen ska bli relevant. Kontinuitet i sig är inte ett värde om utfallet är för svagt – då blir det snarare en bromskloss än något positivt.
Skillnaden mot Brynäs är att där kunde man till slut peka på konkreta förbättringar: tydligare träff i värvningar, bättre balans i laget och spelare som verkligen lyfte helheten. Då blir det rimligt att säga “vi gav det tid och det gav resultat”.
I MoDos fall tycker jag inte att man ser samma tydliga trend. Det har varit för ojämnt, och topparna har inte riktigt vägt upp svackorna. Då blir frågan snarare varför man ska förvänta sig att nästa säsong plötsligt ska bli annorlunda, om inte underliggande saker förändras.
Så för mig handlar det inte om att vara emot kontinuitet – utan att kontinuitet måste förtjänas genom faktisk utveckling. Annars blir det mer en förhoppning än en strategi.
Tuppen: Jag tycker vi ska höra med våra eminenta experter på forumet istället; ack partiska men ibland med en tendens till Svartvadets MoDo-optimism - sagt med kärlek.
Bränner vi ned det övervuxna öltältet eller blir det pyspunka?
Willow: Vad gäller Johan Alcén i Brynäs så är ju hans utvecklingskurva rakt uppåt medan Hinkens kurva är precis tvärtom. Och det är det som är problemet.
Tänk ett hypotetiskt scenario: Hade vi fortsatt varit kvar i allsvenskan sen 2021 (utan uppflyttning) men blivit ett topplag så är utvecklingen fortsatt bra sen de tog över. Jag är rätt övertygad att jag skulle haft högt förtroende för både Hinken och Karlin idag. Trots att vi isf skulle spela vår tionde raka säsong I HA.
Nu ledde vi livetsbellen i SHL under en match i oktober 2023. Utvecklingen sen dess är närmast katastrof. Och det är ju lite det som är poängen och det vi försöker påtala
Willow: Korka i och korka ur. Som sagt ibland avslöjar sig den gode Hinken (Lex Jasek). Att man ser mönster beträffande Hinkens arbete skulle jag inte kalla korkat. För övrigt kallar jag inte folk korkade överhuvudtaget, kan bero på att andra människor har andra perspektiv som gör att slutsatsen blir en annan. Om det nu är så,(som Hinken väldigt ofta är snabb att påpeka) att han inte har veto, så är han otroligt dålig på att samordna värvandet.
Vikingmodo : exakt. Jag hade förlåtit hinken för mkt om det varit hans första säsong nu, men han har levererat sämre och sämre och sämre. Jag tror han kört fast helt och istället för att utvecklas, övergett det som faktiskt funkade första säsongerna. Att man med den kurvan förlänger 3 år är helt oförsvarbart.
Domsjö: Ja, Hinken avslöjade sig med Jasek, men snudd på alla sportchefer har dåliga värvningar. Förstår inte poängen där. Dessutom vet vi inte vilka som ville ha Jasek hos oss heller. Hinken har aldrig värvat någon på eget bevåg.
grimiss: För alla som är läskunniga så har det varit extremt tydligt att Hinken inte tar beslut om en enda värvning själv. Hela ledarteamet har tagit mejoritetsbeslut. Därmed kan det mycket väl ha varit så att Hinken inte velat ha en eller flera av dem, men värvat dem för att majoriteten av ledarna velat det.
För övrigt gjorde Jasek 50 poäng I Finland I vinter så han verkar mest fungerat uselt hos oss.
Willow: nä det är klart det är så. Jag har själv gjort den poängen flera gånger. Men han är i slutändan ytterst ansvarig ändå. För alla värvningar. Det har framgått tydligt tycker jag att hinken har sista ordet också. Som han ska ha.
Jasek kanske inte är en dålig hockeyspelarer, men värvningen måste ses i bilden av resten av centervärvningarna den säsongen.
Hinken är ytterst ansvarig både för enskilda värvningar och framförallt för att bygga ett LAG. Det finns inget försvarbart över det lag han satte ihop säsong 2 i SHL.
· 
