JimmyH

Ambroo: Nej, det hade blivit 2-2. Om målet godkänts alltså.

Jag har inte sett att den var inne än men min reaktion då det hände var att pucken var inne. men jag är inte säker.

Hela den här grejen känns väldigt märklig och det vore kul om åtminstone Patrik Sjöberg svarar på varför han drar igång en match utan målkamera (det ska han inte göra) och varför han ringer upp till en måldomare när han vet att det inte finns några bilder att titta på.

Det känns som att det är någon info i detta som inte stämmer.

El Maco är ingen lallande fåne.

Blizzard: Det slank igenom.

Två reflektioner på några av trådens senare inlägg:

1. Per Nygårds är amerikan, på tal om transatlantiska coacher.

2. Vi borde väl ha mer än 13 hemmamatcher på 35 omgångar?

T T: 10 matchstraff på 1,5 minut tillhör verkligen ovanligheterna i Sverige.

Sett till matchen i övrigt så är det lite oroväckande att Sean-Michel Sunnqvist inte spelade med tanke på att vi bara har fem friska backar just nu i A-laget.

T T: Och ingen Hynning på värmningen.

RocknRolf2: "På så vis har du rätt"

Ja och det var det vi diskuterade i huvudsak. Att du sedan tycker att en säsong som bara är en spelad till en tredjedel gör att det skiljer mer än vad jag tyckte så får väl det vara okej. Jag är inget fan av Challe och det vi har presterat den här säsongen. Jag tycker bara att det blir onyanserat med Challe kontra Kenta här överlag.

Kuriosan om 05/06 är ju att Brynäs och Mora gick till slutspel, rätt klart före oss, trots att de inte slängde in någon Svoboda, Jantunen eller Rosa. De hade även de ont om målskyttar på förhand även om Viitakoski och Malmström gjort 12 mål året innan i BIF samt att Kalle Kerman gjort hela 13 mål i SM-liiga. Mandervilles 9 kom bara på 34 matcher dessutom. Då kan man kanske skylla på att de hade bättre målvakter och de hade de. Men vi släppte in mindre mål än båda dessa lag den säsongen. Fick verkligen Kenta ut lika mycket av det laget som Brynäs och MIKs tränare fick av sina lag? Det tycker inte jag.

Redigerad kommentar

RocknRolf2: 04/05 är vi inte överens om. Timrå hade ett tippat topplag. Men det är knappt en parantes i sammanhanget.

Men om 05/06 (där vi fortfarande hade många stomme-spelare kvar, ledargestalter) inte var ett svagt resultat av Kenta så känns det väl rimligen märkligt att inte hylla Challe för att vi tog oss till slutspel med den centersida och enorma antalet ledargestalter vi hade 08/09?

Att komma och säga att vi har dyrare trupp nu än under Kentas första år är också ett märkligt sätt att se på saker eftersom alla lag har dyrare trupper nu. Arenorna har ökat omsättningarna överallt. Under Kentas tid hann vi dessutom göra ett litet ryck gentemot våra närmaste konkurrenter innan de slog på stort.

Lågkonjukturen har inte drabbat de fyra stora lika stort som de övriga lagen. Och det var ju att lyfta TIK dit som Challe behövde göra för att ytterliggare lyfta det Kenta byggde upp eller hur?

Självklart har tränaren del i resultat. Men han måste också ha bra förutsättningar runt i kring. Jag tycker inte att Challe haft tillräckligt bra förutsättningar för att lyfta TIK mot en SM-final som Kenta hade för att utveckla vidare det lag han tog till semifinal 2003 till ett stabilt slutspelslag. Vilket väl var vad diskussionen handlat om väl?

RocknRolf2: Om du tycker att 04/05 var en skrällsäsong och 05/06 inte var en djupdykning så förstår jag att du tycker som du gör i övrigt också. Där delar vi på oss.

Vi hade inför 04/05 två semifinaler som resultat innan den säsongen, fick behålla alla vi ville och kryddade det med bland annat Lars Jonsson, Jonathan Hedström och Teemu Aalto. Att sedan vi fick rätt skapliga NHL-förstärkningar gjorde inte det hela sämre. En av världens bästa målvakter, poängkungen från World Cup, Henrik Zetterberg och en stabil back i A-P Berg var väl inga skitvärvningar precis och bättre än vad de flesta andra lagen kokade ihop.

Men visst får du bedöma den tredje platsen som en skräll, helt klart. Det är ju en bedömningsfråga.

Sedan kan man ju också välja att se saker som sådan att när Peo kom in i klubben så höll vi på att växa och hade en uppåtgående trend omsättningsmässigt som sedan steg för varje år i klubben. Likaså med Kenta Johansson. Båda fick behålla stjärnorna och fick dyrare och dyrare lag.

När Challe kom in hade vi nått toppen omsättningsmässigt gällande den arena vi har, en lågkonjuktur kom in och vi har fått billigare och billigare lag. Det kan ju vara att Timrå som förening som inte räcker till att bli mer än ett stabilt slutspelslag snarare än att det än att det är Challe som misslyckats med detta.

Åtminstone så borde du ju ta med det när du sågar Challe och hyllar Kenta med anledningen av att Challe inte "förvandlat något". Allting är relativt om man väljer att se saker med fler nyanser.

Tvåtallar: Det blir konstigt att diskutera något jag skrivit för över en vecka sedan. Jag skrev om just det med det handlade om att behålla Challe just nu eller inte.

I denna kontext så är det ointressant varför spelare som inte finns i den nuvarande truppen har lämnat laget eftersom det handlar om att göra vad som är bäst för laget just nu så att vi börjar ta mer poäng. Då kvittar det vad Riku Hahl tyckte om den tränare han gjorde sin livs bästa säsong hos.

Frågan är istället mer intressant gällande om vi ska förlänga med Challe efter den här säsongen vilket jag också skrev då. Är det så att Challe är en stor del i att spelare lämnat klubben så ska han inte erbjudas en fortsättning. Det funkar ju inte.

RocknRolf2: Jag hade väl ändå fler argument än så? Det var ett väldigt selektivt svar får jag säga. Men hur som helst:

Det viktigaste var väl kanske att Kenta hade samma stomme under flera år i rad som svar på kritiken på att Challe haft problem att få till spelet i början två säsonger i rad men att Kenta aldrig skulle ha haft det. Det året Kenta tappade många nyckelspelare så missade vi slutspel, då fanns det också lag med billigare trupper som gick bättre. För att inte tala om att åka ur i kvarten med lockout-laget vi hade.

Challe har fått nästan nya lag varje säsong. Det gör det väl svårare att förvandla också.

Du skriver också att Timrå fick en positiv förvandling med Kenta i båset. Det är sant. Det var 02/03. 03-07 så hände däremot inte så mycket mer. Resultatmässigt så gick vi också som längst just 02/03 med en sjätte semifinal som facit. Det är alltså den säsongen som skiljer resultat- och förvandlingsmässigt. Precis som jag skrev.

Jag har egentligen ingen lust att försvara Challe Berglund just nu men den överdrivna glorifieringen av Kenta står mig upp i halsen många gånger.

Men herre-gud. Släpp det här nu.

Johnny Oduya kan anses vara bättre än Christian Bäckman oavsett om man hatar Frölunda eller inte.

Praxis är väl att anta att den som platsar i NHL är bättre än den som inte gör det även om det inte är en hel sanning alla gånger.

Forward: Undra hur många elitseriematcher Anton Lander och Sebastian Erixon hade haft om Kenta varit kvar här fortfarande?

Ambroo: Lander. 1 assist.

Laken: Svåra frågor.

Den första förstår jag inte riktigt. Har Timrå IK som klubb en egen spelidé? Vad är det i så fall? Sedan så får du nog berätta vad du tycker att Challe har för idéer/filosofier innan du ställer frågan så där. Jag kan ju inte veta om vi har samma uppfattning där.

Den andra kan jag inte svara på mer än det Axelsson sa igår. Jag kan inte bedöma det eftersom jag inte umgås med spelare/tränare privat eller befinner mig i omklädningsrummet.

actionleif: Axie tränar imorrn igen...

Hahl Bundy: Äh. MoDo hade massa seniorer med.

Sen så fick vi förmodligen 10 bortdömda mål också.

Poffa: Typiskt MoDo-supportrar. Gå på personen och inte argumenten.

Kan vi inte enas och vara en enda stor mysig massa här på HS?

Pätr: Om en MoDo-supporter är nöjd med att ha släppt in 38 mål på 12 matcher så kan vi väl låta honom vara det.

Kongo: När ritningarna för ombyggnationen kom 2003 så fanns inte de där hålen. Suppporterklubben var således nöjda med läktaren. Men senare så var det brandmyndigheterna som krävde att det skulle se ut så där. Sedan fanns det liksom inte så mycket att göra.

Jag tror inte att frågan är aktuell hos supporterklubben idag.

Kongo: Tanken om att så i mitten har luftats många gånger dock med samma slutsats:

Det är två hål på läktaren som förstör möjligheten att ställa en kärna i mitten. Det är för smalt där mellan gångarna. Vi skulle få Sveriges minsta kärna. Hela klacken skulle bli mer utspridd och mindre kompakt.

Hahl Bundy: Att ge upp efter elva omgångar är alltså att ta sitt ansvar.

Ja det är en egendomlig bransch det här.

Blizzard: Fjärdekedjan står som förstakedja och Pär Styf står som sjunde back. I laguppställningen.

mikenomad: Wikegård är inget fan av Mathias Månsson.

Hahl Bundy: Du kan ha läst rätt eftersom jag i ett tidigt skede råkade publicera inlägget innan det var klart. ;)

Per HApps: Fel ute? De vågade ju inte säga något. Man kan ju inte ha rätt eller fel när man inte ens levererar vad man man hade hört.

Kerstin_k: Nu kan det i och för sig vara jag som är dåligt uppdaterad. Ska han inte ens vara ombytt idag? Vart står det?

Kerstin_k: Skogs är petad. 2+10 minuters utvisningar ger sällan avstängningar.

Hahl Bundy: Man säger:

1. I och med att swehockey har andra siffror så känns statistiken inte pålitlig.

2. Att +/- för backar är ganska beroende av vilken kedja man har framför sig också. Jag tycker att det ger mer att bara titta på hur många minus backarna har och strunta i plussidan.

Skarin: Ajabaja. Tala i klarspråk nu din fegis. Säg vad du har hört. Nu har du Ambroo chansen att kliva ner från den rödvita hästen och spilla ut den skit ni hört.

Vågar ni är jag den förste att applådera.

Nu ska jag spela NHL10 som sambon överraskande fick på posten som vinst i nån tävling kring NHL-premiären. Det lär ta lite tid. När jag kommer tillbaka så hoppas jag att ni delat med er av smaskiga info

Lagkapten: Det har du fått om bakfoten. Jag är inte positiv och nöjd med den här säsongen just nu.

Skarin: Jag är betydligt mer intresserad av er information faktiskt. Säg det nu. Ni är väl inte rädda att stöta er med personer i klubben?

Ambroo: Varför ställde du ens frågan från början om du inte ville berätta nåt?

Lagkapten: Ja dom var väl med på det också. Nubben ville väl ha hit Dahlén va? Det brukar sägas så i alla fall.

Ambroo: Det var mer ett påstående än en fråga tycker jag. Därför behöver jag ställa en motfråga liknande den du gav Jalonen idag.

Sitter du inne på någon information? Förtälj gärna.

RocknRolf2: Och för att reda ännu mer begrepp så var det Nubben som inte ville ha kvar Lill-Kenta.

Anonymous: Men våren samma år hade det varit en överdrift.

Patrick Polly: Dom går det bra för nu.

Cyklob: "Förra matchen hade iof MoDo 6 spelare som var födda 90-93"

Ni hade fyra juniorer med. Födda 90-91. EN av dessa hade mer än 2.30 i istid.

Olle: Oavsett hur du analyserar så var inte matchen körd förrän Tenkrat fick tag i pucken i slutsekunderna.

Det jag tycker var bra har jag skrivit och det jag tycker var dåligt har jag skrivit. Jag såg båda sidor. Du ser bara den negativa sidan.

Allt är inte så lätt som du vill få det att låta. Många saker spelar in. Det är inte bara att gå ut och göra det och det...

Men jag hoppas att dina inlägg fick ersätta min blogg för de som ville se lite extra skäll på laget från supporterhåll för att själva somna gott i besvikelsens stund.

Mer polemik än så här är jag nog inte villig att gå in för just nu.

JimmyH: tyckte INTE synd om oss själva.

Olle: Det är lönlöst att diskutera saker med någon som är bestämt besviken.

Men jag tycker absolut att man kan tycka att en spelmässig insats var bra på bortaplan trots att man har fyra raka bortaförluster innan. Alla matcher är unika på sitt sätt.

Sedan så fastnar du vid ordet bra. Min kritik mot laget i själva inlägget påminner ju om det du har beskrivit.

Det går att vända och vrida på allt.

SAIK stängde matchen 19.54 i tredje perioden i den match jag såg. Vi skapade oss själva möjlighet att vända den genom att fortsatt kriga bra i egen zon och skapa powerplay-möjligheter genom att få med oss utvisningar då vi ägde puck i anfallszon osv osv..

Vi är dessutom nära att kvittera i tredje trots att vi inte utnyttjar PP-möjligheterna i period 2. Vi vek aldrig ner oss och vi tyckte synd om oss själva trots att vi fick en så pass jobbig start. Jag kan inte tycka att det spelmässigt är en dåligt genomförd bortamatch.

Men andra får göra det utan att jag blir irriterad över det.

Ambroo: Hehe. Som sagt så gömmer jag ingen skit.

Olle: Acceptera förlust? Hur gör man det?

Jag tycker att vi gör en bra insats idag och varför har jag motiverat i bloggen. Då pratar vi alltså spelmässigt. Men placera mig inte i ett led där jag kräver att alla ska acceptera den här förlusten eller att jag ens själv accepterar den. Konstigt begrepp överlag det där... acceptera förlust.

Jag refererade mina åsikter kring just den här matchen. Ingen annan match.

Jag har aldrig sagt att jag är nöjd med inledningen på serien.

Ambroo: Grejen är ju att jag har ingen som helst relation till någon i eller kring laget så jag har ingen anledning att vara rädd för att stöta mig med någon. Jag har inte ens addat nån av dom på facebook ;)

Så där har du helt fel. Jag bör snarare vara rädd för att stöta mig med dig och Skarin mfl istället ur det sättet att se på det hela.

Jag tycker att jag går hårt åt spelare och ledare då jag tycker att det finns fog för det. Sedan skiljer jag ju mig ifrån ex RocknRolf på det sättet att jag är ganska optimistisk i min läggning överlag. Jag är ingen perfektionist.

Jag är egentligen ingen som tycker om att diskutera mig själv offentligt heller även om man kan tro det nu. ;)

Lagkapten: Det håller jag också med om. Även om det i alla fall är vissa tillfälligheter i vissa matcher som varit mot oss på bortais. Så som bortdömda mål tex. Men det beror så klart inte BARA på det. Långt ifrån.

Ambroo: Jag är inte ute efter något mys- eller kuddkrig. Det vore löjligt. Men jag får ofta höra att andra tycker liknande saker lite då och då.

Vi upplevde nog matchen olika bara. Eller så har vi olika krav på hur mycket vi tycker att vi ska dominera mot SAIK på bortais.

Skarin: Jasså är det jag som retas? Barnslig är jag i alla fall. Det kan jag hålla med om. Det har jag alltid varit. Mer eller mindre.

Klart vi måste vinna på lördag. 10:an med 8 poäng (vi alltså) hemma mot 9:an med 11 poäng. Det är redan på lördag det riktiga tåget kan gå.

Lagkapten: Det håller jag med om. Jag har tagit upp en del detaljer i bloggen också.

Men blir man arg bara av att läsa orden "Bra insats" kanske man ska vänta tills imorgon med att läsa.

Skarin: Du tycker väl alltid att det är skit, trodde jag du skulle skriva. Till Ambroo alltså.