xxxx BIF xxxx: "Nä låt folk skriva och ta bort det sen som moderatorer om du anser det är för grovt. Det är min uppmaning!"
Det är precis vad vi har gjort hittills. Dock förväntar jag mig att vuxna människor har det goda omdömet att inte posta samma sak en tionde gång om de redan har fått inlägg borttagna vid nio tillfällen.
Jämförelsen mellan hockeysnack och etablerade medier ser jag som irrelevant. De har minst en helstidaanställd ansvarig utgivare, professionella jurister att rådfråga och så vidare. Och hittills har de uppenbarligen gjort bedömningen att inget så kallat "Brynässkvaller" klarar deras trösklar för publicering.
Om du är beredd att finansiera heltidsanställda HS-moderatorer och jurister, så är jag beredd att acceptera jämförelse med etablerade medier fullt ut :-)
{9456}: Angående rykten av privat karantär som sprids om Brynäsanställda. Min och andras kritik handlar om två saker:
1) Det kan handla om förtal, vilket är kriminellt. Varför ska Brynäsfans acceptera att människor eventuellt begår brott mot Brynäsanställda?
2) Brynäsanställda har också rätt till ett privatliv. Som medlem i en förening har man rätt till insyn, men det betyder inte att man har rätt til att veta allt om de anställdas privatliv.
Däremot rykten om nya spelare etc är självklart helt OK.
Jag tror att de flesta är här inne för att diskutera hockey, inte för att läsa en Brynäsversion av "Se och hör".
Zempra: Domarna gjorde fel som blåste. Man när det är gjort kan man inte korrigera det i efterhand, tyvärr. Spelar ingen roll om man ringer situationsrummet eller inte.
Det enda som man kan ringa på i den situationen är om domarna verkligen blåste innan målet gjordes, men det var tyvärr solklart att dom blåste av innan.
Bifbiffen: Självklart är det inte ett försvarsargument eller förmildrande omständigheter att Sandberg och Andrae är korta, men det är en förklaring till varför just de löper större risk att få klubbor i ansiktet än många andra (längre) spelare.
Känns förresten som igår man såg Boumedienne dunka in slagskott från blå i Brynäströjan. Antagligen ett tecken på att man börjar bli gammal.
{8399}: "Det är alltså vi som missgynnades i situationen när Rödin föll och skulle ha haft en interferenceutvisnign med oss, jo jag tackar. Domarskandal!"
Vet inte om du pratar om en helt annan situation nu? Sandberg fick ju just en (korrekt och solklar) interferanceutvisning för sitt tilltag i den situationen. Så varifrån kommer ditt snack om domarskandal, att det skulle missgynnat Brynäs osv?
Domarna gjorde helt rätt. Den utvisningen var solklar. Att HV-fans försöker få det till en filmning på Rödin hör väl lite till sakens natur, men alla som har spelat själva fattar nog varför Rödin föll i den situationen.
{8399}: Det är en solklar interferance av HV-spelaren. Jag fattar inte hur man kan få det till en diving. Om man åker skridskor i en riktning och inte är ett dugg beredd på kontakt, vilket Rödin inte hade någon anledning att vara i den situationen, är det klart att man faller. Rödin gjorde ingen stor grej av det heller, han reste sig direkt och spelade vidare. Det hade varit en helt annan sak om Rödin var stillastående och föll, men det var han inte.
Horace76c: Tror domarna får ta hjälp av mediakuben. Kolla på situation en gång. Har för mig det, och jag har hela tiden argumenterat att det är idiotiskt just eftersom hemmalaget kan bestämma vad som ska visas där. Bättre att domarna skippar det helt, hur dumt det än blir.
Enaranger: Det är normalt att media fokuserar på domarmissar som missgynnade det förlorande laget. Om HV hade vunnit igår tror jag stort fokus hade legat på målet som Brynäs blev bestulna på.
{8399}: Rödin är på väg i en åkriktning samtidigt som Sandberg både knuffar honom med armarna och fäller honom med foten. Det är snudd på omöjligt för Rödin att inte ramla i den där situationen.
Supportern: Sett till bedömningarna den här säsongen ska Gunler bli avstängd. Samtidigt ingen slump att Sandberg och Andrae får klubbor i sina ansikten, de är isens kortaste spelare. Även Andrae som Rödin crosscheckade i ansiktet tidigare under säsongen när han blev avstängd. Min slutsats är att man kanske måste vara lite mer försiktig mot korta motståndare.
bradberry: Lite överraskad över sin positiva kritik till Sallinen. Tyckte han var riktigt dålig första halvan av matchen men hade några bra byten i offensiv zon mot slutet.
Nåja, skönt med seger. Nu är HV ruggigt pressade inför match 2.
lapad: Dessutom blir Brynäs oftast enkelt avväpnade av ett strukturerat HV-lag när de ställer upp utan puck. Kändes som att HV kom i anfallsvåg efter anfallsvåg sista 5.
Steenm: Blir intressant att se Brynäs självcoachande powerplay. Just PP tror jag att de rutinerade spelarna kan sätta ihop bra, ofta får spelarna ha mycket input där i vanliga fall också.
Nibbe: Du kan ju försöka ta upp det där skvallret på nästa årsmöte om du tycker det är så himla viktig information för Brynäs medlemmar. Nu har vi en match att fokusera på.
Nibbe: Ärligt talat. Det handlar om vuxna människor. Om vuxna människor ligger med varandra frivilligt har inte vi medlemmar ett skit med det att göra. Det handlar om deras privatliv och inte arbetsutövning. Det handlar inte om att saker sopas under mattan, det handlar om att även Brynäsanställda har privatliv och det måste du, jag och alla andra respektera. Bara för att en person är anställd av Brynäs betyder det inte att hela den personens privatliv ska offenliggöras inför alla föreningens medlemmar.
Ove Myling: "Jag anser att det är värre för klubben att mörka/tysta ned händelser och att det i slutänden skadar klubben ännu mer."
Det får du såklart tycka, man det finns också en timing att ta hänsyn till. Att framföra massa skvaller samma dag som SHL-kvalet börjar är verkligen låg nivå. Det förväntar jag mig av supportrar till andra lag, inte egna supportrar.
Ove Myling: Det är inte försvarligt att sprida rykten/uppgifter om otrohet och så vidare. Om Anders Tegnell hade blivit utbytt mot sin outbildade enäggstvilling på sin jobbpost hade det däremot varit försvarligt att sprida de uppgifterna eftersom de är relevanta. Eventuella relationsdraman inom Brynäs är inte under några omständigheter försvarligt att sprida runt, särskilt inte NU när laget spelar för sin existens, men inte annars heller. Jag är förvånad vilken sjukt låg nivå en del personer här inne håller och kanske framförallt att de inte verkar förstå att spridandet av den typen av rykten bara kan skada klubben oavsett om de är sanna eller inte.
Nibbe: Åter igen. Läs länken om förtal. Det har ingen egentlig betydelse om uppgifterna är sanna eller inte. Tror inte du har onda avsikter men det är viktigt att du fattar att du kanske begår brott när du sprider diverse skvaller på nätet.
{8783}: Om Peter Andersson erbjuder sina tjänster som mentor till Brynäs tränare om 2 år, vore det då ett bevis på dåligt ledarskap från de nya tränarna om de tackade nej?
Peter Andersson är en väldigt rutinerad tränare och det kan mycket väl vara så att han redan har en mentor som han har haft i många år och som vi inte känner till.
Lemp: Eklind är en fräsch värvning, precis som Nick Olesen, men helt klart problematisk att de antagligen har valt Brynäs på grund av tränare som inte längre finns kvar i klubben. Också problematiskt att Boumedienne kommer få väldigt svårt att sätta sin prägel på laget i och med att nästan alla platser är fyllda.
NoMercy: Vi har raderat allt. Om du råkar se något som kan tolkas som förtal rekommenderar jag dig att anmäla inlägget. Mycket "high school girls" allt det här snacket tyvärr.
{8487}: Du har sagt ditti frågan. Dags att fokusera på annat nu.
VIll även belysa länken som en annan användare länkade häromdagen. Notera att det kan handla om förtal oavsett om uppgifterna är sanna eller inte, så att argumentera för sanningshalten är irrelevant i förtalssammanhanget.
Apropå erfarenhet, så är nog den största skillnaden i båsen. HV har rustat med väldigt erfarna gubbar medan Brynäs kör på två rookies. Lägg därtill att dessa gubbar har fått jobba med HV under en tid. Stor fördel HV där.
{8399}: Rödin och Scott är skickligare än allt HV har offensivt. Wedin är bra men en solospelare, Sandberg och Önerud mer grovjobbare som trycker in puckar. Forsberg är vass i powerplay men medioker i 5mot5.
{8399}: Försöker kolla på vad som talar för respektive lag i kvalet.
Talar för Brynäs: - Har varit bättre än HV i spel5mot5 under säsongen. Dock vet vi inte hur de taktiska justeringarna som spelartruppen gjort kommer påverka spelet. - Har varit bättre än HV sammantaget (fler poäng plockade) - Energi med nya tränarduon. - Mer/bättre offensiv spets - Har bättre målvakter
Talar för HV: - Har haft tid att förbereda sig mentalt inför kvalet - Har haft tid att förbereda sig taktiskt inför kvalet - Har rent allmänt haft lugn & ro medan det har stormat runt Brynäs - Har mer rutinerade tränare - Har bättre special teams
Skrubben: Visst, men jag tänker att det relevanta är om Bulan kan spela eller inte. Man får väl anta att det som Brynäs kommunicerar ut stämmer, om han missar kvalet av andra orsaker får vi väl ta när säsongen är färdigspelad. Jag ser inte poängen med att lägga energi på det nu.
Skulle ju även kunna vara så att kommunikationen är otydlig eftersom man vill att den ska vara det i kvalet, och/eller att han faktiskt har Corona och att det är ett lurigt virus. Vi vet heller inte hur spelarnas allmänna sjukdomstillstånd ser ut och om de eventuellt befinner sig i riskgrupper osv.
Angående Boumediennes svar så kan det ju lika gärna vara så att han inte har koll på vad som har kommunicerats ut, då är det svårt för honom att säga mycket om saken.
Brooklyn forever: Brynäs har redan kommunicerat ut att Bulan har corona. Att personer skriver andra saker på flashback (ja, det är flera olika saker som skrivits, vilket gör det ännu mindre trovärdigt) förändrar inte det.
I det sammanhanget, dvs när man läser elaka rykten om spelare under denna kritiska tid, tycker jag man ska komma ihåg att det finns troll som sympatiserar med andra klubbar som vill Brynäs illa.
Blå grottan: Tror inte deras rykte har tagit skada främst av två anledningar:
1) Brynäs sparkar tränare på löpande band. Alla som följer spektaklet utifrån bör inse att det inte är tränarna det har varit fel på utan något annat i klubben. Det har blivit lite som när typ Chelsea sparkar tränare, när en tränare anställs vet man i princip att de kommer få sparken förr eller senare. Jag trodde faktiskt inte det var möjligt att Brynäs skulle göra sig till mer åtlöje än man redan gjort de senaste åren, men klubbledningen slår faktiskt sina egna uselhetsrekord i den här hanteringen vilket är en bedrift i sig.
2) Alla som inte har två meter tjocka Brynäsglasögon på sig kan se att Brynäs trupp inte är anpassad till SHL år 2021. Backsidan är för stabbig och laget överlag alldeles för långsamt. Det är helt enkelt ett bottenlag som man mönstrar, och att klubbledningen överskattade spelarmaterialet något enormt är ytterligare ett av deras grova felsteg.
Jag kan hålla med om att PA och Stråhle kunde gjort ett bättre jobb i den bemärkelsen att det taktiska upplägget kunde ha varit bättre anpassat till spelarmaterialet, men skuggan på klubbledningen är liksom så stor att det inte finns någon skugga kvar att lägga över tränarnas insatser. Är övertygad om att andra klubbar som eventuellt är intresserade av PA och Stråhle också kommer resonera på det sättet.
magr: Facket kan framföra sina synpunkter på att detta inte har gått rätt till. Jag menar inte att Stråhle nödvändigtvis borde ha fått sparken "mellan fyra ögon", MEN en arbetsgivare måste givetvis kontakta den berörda personen direkt om de ger honom sparken. Man sparkar inte folk via ett telefonsamtal till en kollega, om en chef hade agerat på det sättet på något av alla företag jag har jobbat på genom åren är jag ärligt talat ganska säker på att den chefen hade fått sparken själv för det agerandet. Det finns inte på världskartan att en normal arbetsgivare agerar på det sättet. Däremot har ju "Soffdomaren" en poäng i att de kanske inte fick sparken i traditionell mening, men jag menar ändå att det är alldeles för dåligt agerat av en svensk arbetsgivare. Och då har Brynäs dessutom pratat en jäkla massa om att de vill vara en bra arbetsgivare, att de agerar med moral och så vidare. Det var tydligen bara bullshit när det verkligen kom till kritan.
magr: Jag tror faktiskt inte att varken Peter Anderssons eller Stråhles rykte tar särskilt mycket skada av deras misslyckande i Brynäs. Kanske borde inte Stråhle ha pratat i medierna på det sättet, men för att sätta det i perspektiv kanske han inte var i perfekt mental balans efter att ha fått sparken i ett mailsvar från sin arbetsgivare. Man undrar hur facket reagerar på sånt här, jag antar att tränarna är fackligt anslutna precis som spelarna är. Det är ju ärligt talat inte under några omständigheter okej att sparka en person på det sättet som Stråhle fick beskedet. Bara en värdelös arbetsgivare gör på det sättet.
Hank81: Hur bra spelarmaterial tycker du att Brynäs har?
Jag tycker att spelarmaterialet hade varit grymt om det fortfarande var 90-tal, men det är ju inte ett spelarmaterial som är anpassat efter den hockeyn som spelas i SHL år 2021.
Hank81: Jamen om styrelsen tar beslut innanför stängda dörrar, vilket man ju måste ha gjort i det här fallet, och det läcker ut - så är det styrelsens fel. Det går inte att skylla på utomstående när sånt läcker ut. Därför var det ju styrelsens fel att dom blev tvungna att lämna ursprungsplanen och sparka tränarna på bussen.
Blå grottan: Ja, jag fattar att det inte var planen att sparka tränarna på bussen, MEN likförbannat är det ju någon från ledningen som har läckt detta. Så det är ändå ledningens fel att det blev som det blev. Och sparkningen av Stråhle är så skandalöst dåligt skött, han blev inte ens kontaktad. Är det ens lagligt att sparka en anställd via en kollega på telefon?
Kung_Sjödin: Det är inte media som har skapat den här dramatiken. Det är Brynäs ledning som har gjort det. Peter Andersson sparkades i bussen, Stråhle fick inte ens besked om att han fått sparken. Det är ett extremt amatörbeteende från ledningen.
Jag tror stenhårt på Boumedienne som sportchef. Han har ett bra CV för den rollen. Perfekt med en NHL-scout. Hade varit bättre om han varit sportchef i några år också, men jag fattar att man inte blir sportchef i Almtuna eller dylikt om man har ett bra NHL-scoutjobb på bordet.
Det galna i sammanhanget är att kasta in två människor i båset som aldrig någonsin har coachat på den här nivån. Inte ens i närheten. Det finns hur många exempel som helst på bra spelare som har misslyckats totalt när de blivit tränare, och då har många ändå haft mycket mer tränarerfarenhet innan de ställt sig i ett SHL-bås.
Tror ärligt talat att kasta in två så oerfarna personer i båset inför ett kval saknar motstycke i modern hockeyhistoria. Jag kan i alla fall inte komma på något annat exempel - och det finns goda anledningar till att ingen annan har valt att göra så tidigare.
bradberry: I ett välfungerade företag hade antagligen Lorentz och/eller Campese fått lämna om de sparkat människor på det sättet som man sparkade PA och Stråhle på. Det beteendet hör inte hemma i Sverige år 2021.
Huge: Vilka räknas som kunnigt yrkesfolk i det här sammanhanget? Boumedienne och Ekman kan väl omöjligtvis räknas som kunnigt yrkesfolk inom yrket hockeytränare?
Supportern: Jag vet inte vilka alternativen var, förutom att behålla Peter Andersson. En ledare som förespråkade fel taktik sett till spelarmaterialet, som verkade ha soppatorsk, men som har massa erfarenhet. Kan tänka mig att väldigt många etablerade tränare tackade nej till uppdraget att leda Brynäs genom kvalet, det är ju lite av ett självmordsuppdrag. Men att landa i att rekrytera två tränare som aldrig någonsin har coachat ett A-lag, knappt coachat överhuvudtaget, är extremt anmärkningsvärt. Om Brynäs åker ur kommer dessa rekryteringar att framstå som de mest idiotiska tränarrekryteringarna genom tiderna.
Ständig: Har Holmqvist varit ansvarig för defensiven eller för backarna? Det är ju två olika saker. Brynäs har försökt spela ett spel som man inte har spelarmaterial till under hela säsongen, då spelar det ingen roll hur bra man coachar enskilda spelare. Därmed inte sagt att Holmqvist är nån slags demoncoach.
Det finns ingen som vet hur bra coacher Boumedienne och Ekman är. De är totalt oprövade. Antagligen kommer spelarna sätta upp spelet och de kommer försöka tillföra energi. Brynäs/Campese gick in i "spelarmeritfällan" när han anställde Dackell, nu gör han samma misstag igen genom att tro att spelarmeriter per automatik gör människor till bra ledare utanför isen.
PuckkcuP: Campese har pratat om goda tryffelrätter i några år, men nu serveras flugsvamp på påskbordet. Självklart är förtroendet för honom väldigt lågt.
Kent747Socker: Tänkte också på uttalandet. Boumedienne och Ekman vet vad som krävs, men underförstått vet inte den sparkade extremt mycket mer erfarne Peter Andersson det?
Det är precis vad vi har gjort hittills. Dock förväntar jag mig att vuxna människor har det goda omdömet att inte posta samma sak en tionde gång om de redan har fått inlägg borttagna vid nio tillfällen.
Jämförelsen mellan hockeysnack och etablerade medier ser jag som irrelevant. De har minst en helstidaanställd ansvarig utgivare, professionella jurister att rådfråga och så vidare. Och hittills har de uppenbarligen gjort bedömningen att inget så kallat "Brynässkvaller" klarar deras trösklar för publicering.
Om du är beredd att finansiera heltidsanställda HS-moderatorer och jurister, så är jag beredd att acceptera jämförelse med etablerade medier fullt ut :-)