Timrå IK

Klyktattaren: Till viss del kan jag hålla med dig. Tänker på Bertuzzis överfall där Moore blev skadad för livet. Det fick rejäla konsekvenser och sopades inte under mattan... Skillnaden blir väl när spelare bestämmer sig båda två för att göra upp på (oftast) lika villkor. Men, det kan ju ändå gå åt skogen....

Redigerad kommentar

Klyktattaren: Polisen la ner förundersökningen direkt. Alltså såg man inte händelsen som något brott utan händelsen faller inom sportens regelverk.

"Beslutet väckte starka reaktioner. Men nu, bara timmarna senare, är ärendet nedlagt.

– Vi var några förundersökningsledare som diskuterade och vi var överens om att lägga ned ärendet, säger inre befäl vid Skellefteåpolisen, Joakim Oja, till norran.se.

– Vi anser att gärningen ej är ett brott. Om man ser händelsen så kan man se det som en misshandel i normalgraden. Men det finns ett accepterande om det sker i en sport som bygger på närkontakt och ishockey är ju en sådan sport."

 

Klyktattaren: Slagsmål i Elitserien leder ytterst sällan till skador.
Det som leder till (allvariga) skador är ju istället tacklingar mot huvudet, bentacklingar, tacklingar i ryggen o.s.v.

söder över: Samma som dig.

Var tycker du gränsen går?

//K

Laken: Jag är med på att de flesta allvarliga skador uppkommer i samband med tacklingar. Man bör då fråga sig varför en spelar utdelar dessa farliga tacklingar, om man är ute för att skada då är inte steget långt till att dra på en eller två snytingar på en motstånadre.

Jag vill säga att det handlar om inställningen hos de spelare som spelar på gränsen. 

//K

Klyktattaren: Att den spelare som t ex delar ut en riktigt ful tackling sedan åker på stryk kanske också stävja de riktigt fula sakerna. En slags självsanering inom sporten.

Klyktattaren:

Hellre en smäll i ansiktet i en fight  då båda är med på det , jämfört med en ful oförberedd tackling i ryggen .

Bragd-Birger: Ja för dom kan man ju lita på.......

Klyktattaren: jag tycker att du verkar missa allt vad heter gråzon. Allt är verkar väldigt svart eller vitt i din syn på hockey...

Hockey har sin egna lilla värld med en diciplinnämnd som fungerar som domstol och domare som fungerar som ordningspoliser samt en tävlingskommité som fungerar lite som flashigare poliser som hittar det som ordningspolisen missar.
Jag kan tycka att vi redan har ett lite väl utbyggt system för vilka signaler som skall skickas till våra elvaåringar. Jag tycker att det åligger framför föräldrar att tidigt informera om att det som händer i ishockey eller fotboll eller i tex speedway har egna system för vad som är rätt o fel samt att få elvaåringen att förstå att dessa killar o tjejer inte skulle bete sig på samma vis på
sin skola eller ute på stan mot vem som helst... Dessa bråk som uppstår på isen uppstår i situationer som i överhuvudtaget inte uppstår i ditt vardagsliv utan de uppstår bland killar o tjejer som tar ut sig maximalt i sitationer där fysisk kontakt är tillåtet...

Personligen tycker jag att ditt inlägg är korkat o att det du vill uppnå inte möjligt sammtidigt som hockeyn som produkt ska fortsätta vara intressant för en publik.

Som någon redan sagt tycker även jag att es är för snäll redan som det är. Det är för lite känslor och för mycket mekaniskt hockey nu. Jag vill ha en tydligare vi mot dom situation på isen.

Blizzard: Nej, vi kan så klart lita mer på adrenalinstinna hockey-goons. Slagsmål är dessutom coolt!!1

Bragd-Birger: varför håller du på säger med ironi att det är coolt? Du tycker alltså att alla boxare, MMA:are etc är töntiga vuxna män och kvinnor som inte vuxit upp från sandlådan eller? Hockey är kampsport, vissa delar av världen får man även slåss på hockeyrinken. Skiten väl om det är coolt eller inte, men blir en av våra spelare påkörd oc illa skadad så ser jag hellre en Corso som dunkar på det andra aset än en Crippe som överlåter fallet till domarna.

"ja hockey är så jävla coolt!!111!1"  

söder över: Jag menar inte att hockeyn ska vara någon mes sport, det ska var hårt och tuff och jag gillar när man smäller på, absolut det tillhör spelet. Man kanske måste vara väldigt svart eller vit initialt i sitt resonemang detta för att komma fram till ett bra utgångsläge hur man ska hantera dessa frågor.

Jag kan tycka hockeyns domstolsväsende, diciplinnämnd och tävlingskommité har lyckats både bra och dåligt genom åren, vi får se vad de kommer fram till i aktuellt fall med SAIK och HV71.

//K 

Klyktattaren: det finns väl inte någon riktigt solklar incident i svensk hockey under "modern tid" som jag kan peka på men det finns ett tydligt exempel från finska ligan där man gick för långt. Från spelar håll SAMT ledar håll... Här har du bakgrunden:
m.youtube.com/#/watch?v=CwkK2K6sNxE&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DCwkK2K6sNxE&gl=SE

Denna incident tycker jag att finnarna hanterade med bravur. Möjligen kunde man straffat Semir Ben-Amor lite hårdare om Peltonen skadat sig hårdare. Han delar ut en otillåten tackling i ryggen och öser sedan slag över peltonen som ligger med magen mot isen. I denna situationen får ben-amor 18 matchers avstängning och under den tiden fick inte klubben betala ut lön till honom. Utöver detta fick typ 6 spelare kortare avstängningar samt tränarna fick 8 matchers avstängning och böter föreningarna drabbades av böter motsvarande flera 100000s kronor. Ben-amor dömdes även i domstol till böter motsvarande 30000 kr. Iom det tycker jag att både ishockeyförbundet samt "samhället" tagit tag i saken och skickat tydliga signaler om vart gränsen går...

Det finska exemplet är väldigt långt från något vi sett i svensk hockey på lång tid...
I den aktuella matchen hv71-saik var det inte ens i närheten. Saiks målis hade jabbat till davidsson som är motsvarande jesus i hv vilket marcus nilsson (som inte är en dununge) kände att han skulle kommentera i periodpausen. Då klev en liten 165 cm ung kille fram för att flytta undan marcus från målisen... För att jämna ut förhållandet klev en större saik spelare fram. Sedan uppstår fajten där båda utdelar slag mot varandra. Jag skulle tro att både marcus och saik spelaren hade lite ont efteråt och jag tror även att nästa gång de möts under match så kommer den här incidenten vara historia. En skitsak i jämnförelsen med att du tex blir friad som våldtäcktsman om du hävdar att du var full och sov o därför inte kan stå till svars för att du råkat våldta någon. Eller om du tex låser in din flickvän o bränner henne med cigaretter och sliter av henne hår samt hotar och slår henne under en hel dag och för det får villkorlig dom och 10000 kr i skadestånd att betala plus 500 till brottsofferjouren... Eller om du tex skjuter din flickvän i huvudet så hon dör från 5-15 cm avstånd och för det behöver sitta 2 år o 8 månader eftersom att det självklart var en ren olyckshändelse... Oooops liksom va hände...

Blizzard: Sorry, men jag tycker slagsmålsinslaget i hockey är skitfånigt. Det handlar trots allt om att göra mål, inte slå sin motståndare på käften. Till skillnad från då boxning, t ex. Bort med larvet.

Bragd-Birger: Men gör mål då, era nollor!

Icing-Ove: Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge!

Icing-Ove: Ameh! Hygglo.

Bragd-Birger: Här ser man iaf vilka som spelar ABSOLUT fulast i ES, o har gjort under en längre tid. Men dansbands-Carlsson bara "Tycker inte vi spelar fulare." Nähänä.

zigge: Var det inte warulvarna som skapade begreppet ryggsäckshockey? Off-topic: Hur många benämningar på hockey finns det? Bara på R har vi åtminstone  ryggsäckshockey, raggarhockey o rullstolshockey.

sargad: Royaume-Uni-hockey!? Alltså, hockey i Storbritannien, författat på franska.. :)

Och länken.....

Redigerad kommentar

sargad:Mjaa, jag har ju vart med länge, KAN möjligen börja få problem med minnet - men vill minnas att Skellefteeå, ung i mitten på 1970-talet, körde en väldigt fysisk, tung hockey, som man kallade just ryggsäcks-dito. Med Hardy Bacardi o grabbarna.  Gav ju ett guld iaf.

- Rullstols-hockey? Vad menas med det?

Redigerad kommentar

zigge:

Resten av serien måste Timrå spela Ryggradshockey , då kan vi klara oss  .

Bragd-Birger: Jag tror att det har med den mentala mognaden att göra, huruvida man uppskattar slagsmål.

hubbenorlen: o fan . Jag trodde de hade med vilken typ av människa man är . Om man uppskattar kamp och adrenalin eller inte . Jaja . Då är de bara att acceptera att jag trots mina snart 43 pannor aldrig kommer att mogna mentalt . Men skit i de , jag har ju roligt i alla fall

El Maco: An eye for an eye, eller vad säger du Kalle Koskinen?

hubbenorlen:Slagsmål där man ser att båda parter är förbannade utav bara fan kan vara underhållande och kan tända en match. I förväg uppgjorda fighter utan den minsta lilla själ är bara gääääsp och totalt onödiga, tycker jag.

Redigerad kommentar

Kattgubben: håller med du. ES blir allt mer som ett sömnpiller. Adrenalin och gnista saknas och även en schysst fight emellanåt. 

73Sjöbba:Det har jag också tänkt på, att ES har tappat mycket av sin gnista och sin själ. Sen när det väl hettar till så blir det krigsrubriker i media. Jag tycker bara det är sunt att även hockeyspelare kan tappa besinningen ibland. Visst ska vi förvänta oss av spelarna att vara professionella, då de ju faktiskt jobbar med detta (till en riktigt bra penning många gånger), men så pass professionella att de agerar som förprogrammerade androider på isen vill jag då rakt inte att de ska vara.

El Maco:Well, det verkar ju komma naturligt mer eller mindre. Varför den kulturen uppstått i just hockeyn men missat många andra sporter har jag inget bra svar på. Finns det något i sporten som lockar fram stora grader av frustration som inte kan få utlopp på nåt annat lämpligare sätt kanske? För många Ledin- och Jämtintyper inom hockeyn som åker runt på rinkarna och retar gallfebern på andra spelare?

Kattgubben: Hockeyn är verkligen inte den enda sporten med trash talk.

Kattgubben: Jag kan också uppskatta att en spelare står upp för en lagkamrat. Men den typen av misshandel vi såg prov på senast, när spelare bara står och matar knytnävsslag mot mot varandras huvuden. Det tycker jag är att gå över gränsen.

hubbenorlen: Er gamle favvo har spelat färdigt för säsongen. Trist för honom såklart, jag vet inte hur tacklingen såg ut, oschysst, eller bara otur?

Nån som vet hur det gick med försöket med bättre, vadderade hjälmar? Känns som det kan behövas, onödigt många brainshakes.

hubbenorlen: å andra sidan så är ju smällarna man delar ut med full hockeyutrustning mest små fjuttar . De är inga knock out slag direkt . Kan på sin höjd orsaka en fläskläpp eller ett skadat ögonbryn

superfalle: Som sagt, jag pratar om när handskarna kastas och det är regelrätta knytnävsslag mot ansikte och huvud, vilket det var frågan om i det här fallet.

Bragd-Birger:mm precis . Då vet du hur kraftiga smällar man delar ut med skriskor på och full hockeyutrustning . Tyson skulle bli grön av avund . Att inte fler dör är ett mirakel

Men hockey spelare är några riktiga hårdingar . Man ser som inga som blir nockade och måste bäras ut därifrån trots dessa fruktansvärda slag . Aldrig någonsin . Händer nån gång per år att nån på sin höjd lyckas spräcka ett ögonbryn . Och halonen lyckades slå av ett näsben en gång

superfalle: Jag vet inte riktigt vad jag tycker i detta ämne. Spelarna, liksom andra utövare (boxare och andra dårar) är medvetna om riskerna och har gett sitt medgivande att det sker inom rinken. Så är det väl i all sport, dock som El maco säger så ser man det inte i andra närkampssporter så mycket, ett hockeyfenomen?

Sen tycker jag att alla slag mot huvudet innebär livsfara, annat är bara en dåres försvarstal. Man kan dö av ett höstlöv, så är det bara. Hjärnan ska man inte utsätta för onödiga risker. -syn, balans, hörsel, känsel, IQ...det mesta sitter där och riskerar skada.

Så jag vet inte, tycker dock att hockey kan spelas utan slagsmål, det är töntigt och en dålig förebild för barn, likaså Ultimate fighting och annat fjant. Förresten varför sänds DEN skiten på bästa sändningstid, fattar inte, vart tog vettet vägen? Knäa nån i fejjan liksom, vad är det för sport.

Lemmy: Fast man kan ju inte ta bort allt vad kurr heter heller, det måste få hetta till och delas ut lite nävar, men visst utan handskar och att bara byta slag mot huvet/ansiktet är väl inte så mkt hockey

Lemmy: tja bästa sändningstid brukar gå till dom sporter som lockar störst publik . Mma är en väldigt stor sport , närmar sej med stormsteg samma status som tennis . De är bara vi svenskar som står lite utanför övriga världen och hellre tittar på sporter som ingen i andra delar av världen hört talaas om . Typ mjukbandy och skidskytte .

superfalle: Jepp så är det ju. Tittare = sändningstid. MMA gillar jag om det är en bra fight, boxning känns pensionerat.

Lemmy: Håller med du, DÄR kunde polisen gå in o anmäla varenda match!

UF - Hjärndöd "sport", åtm blir utövarna det. Lika 'kul' som ryssrouletten de körde i DeerHunter, med gulingarnas fångar.

Men i hockey? mjaa, i NHL känns det ju mest konstlat, det "ska va så", publiken blir missnöjd om de INTE fått en fight. Den häromdan  Schtaa-HV blev väl överdrivet blodig kanske, men de 2 var ju med på det, inget grinande efteråt.

Bättre de satsar på komma bort från hjärnskakningarna, bättre hjälmar, än tjafsa för mycket kring slaggor. Kluvet? javisst!!

Redigerad kommentar

superfalle: Du kan ju kolla på den här video och sedan säga att dessa smällar inte tar hårt...