Lemp

2746 inlägg · 400 besäkare

Historik

· 3 ·
Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Förstår att du inte vill skriva vidare eftersom ditt resonemang inte hänger ihop.

Svara bara på frågan. Om Brynäs hade kommit sjua den här säsongen, hade Alcen gjort ett dåligt jobb den här säsongen? Gjorde han ett dåligt jobb säsongen vi åkte ut när vi minst sagt inte nådde våra sportsliga målsättningar?

"Det var du som tyckte dina och pejas åsikter och fiktiva parallellvärldar är otvivelaktiga sanningar som vi andra ska köpa rakt av, och att det är just era mål som skall gälla över Brynäs egna mål.
Det dummaste åsikter jag hört men jag behöver inte stå för dem,
det får ni göra."

Det är där du har fel. Jag kan inte tala för Peja, men för mig avgörs inte min syn på Alcens arbete enbart av Brynäs målsättningar. Jag menar att han kan göra ett bra jobb även om laget inte når sina mål – alltså tvärtom mot vad du hävdar. Skillnaden är att jag kan hålla två tankar i huvudet samtidigt: att någon kan göra ett bra jobb, men även ta beslut som jag anser är fel.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
mattias - 74: Rätt så galet ändå att lagkaptenen gör klart med ett annat lag innan det ens är avgjort. Det känns ändå sunkigt, varför kan man inte vänta tills det är över.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Peja: Känns det finns många bra svenska spelare på marknaden. Nylander, Åman, Weissbach, gärna spelare man bygger på långsiktigt.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Det blir ganska talande att du ständigt väljer att ignorera dom delar som är svåra för dig att besvara, så som vad som hade hänt med din åsikt om Brynäs precis hade topp sex, eller varför den sportslig målsättning när vi åkte ut inte verkar vara viktig.

Ens sekunden är den sportliga målsättningen allt som räknas, sen när det inte passar så verkar det vara orelevant.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx:

"Visst, du kan tex ha åsikter om de haan hade varit en bättre back än Luke i BIF.
Men ingen kan veta hur utfallet hade blivit,
De Haan kanske inte alls skulle ha haft någon som helst kemi i bif, likväl som om han hade kunnat blivit en av shls absoluta toppbackar.
Du kan spekulera om det, men din åsikt kan omöjligen läggas fram som fakta iom att de Haan aldrig spelade här - eller hur?"

Med det resonemanget så kan vi inte veta om Mcdavid hade gjort det bättre än Bellows den här säsongen. Förstår din poäng, men det faller på sin egen orimlighet.

"Så det enda vi säkert vet och kan mäta är huruvida Brynäs, laget, tränarteamet, Alcen gjort ett bra jobb är att mäta dem mot av ansvariga satta mål."

Må så vara, men det betyder ju inte att de enda som betyder något. Ett exempel som jag redan har tagit upp, och som du inte verkar vilja besvara: Om Brynäs hade missat topp sex med en enda poäng och slutat sjua eller åtta, då hade vi enligt din logik automatiskt inte nått målet. Skulle det då plötsligt innebära att han inte gjort ett bra jobb? Jag tycker att det är ett väldigt märkligt sätt att resonera, och är övertygad att det inte heller hade varit din ståndpunkt.

"Så självklart är målet som blivit satt av ansvariga i BIF den otvivelaktiga måttstocken som klubben ska mätas emot.
Det var också din fråga. ”men varför är det just Alcéns måttstock som ska gälla?”
Du har iaf inte påvisat någon annan saklig måttstock som är bättre än Alcens/klubbens."

Är som sagt inte emot att föreningen har en måttstock, det är bra och visar på kravnivån, bara att det finns en orimlighet att säga att den måttstocken är den enda sanningen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Ska försöka förtydliga min poäng.
Du verkar utgå från föreningens sportsliga målsättningar när du bedömer om Alcén gör ett bra eller dåligt jobb. Jag tycker att det är ett förenklat sätt att värdera en hel arbetsinsats utifrån ett enda kriterium, eftersom det är mer komplext än så. Enligt din argumentation, kan en sportchef i teorin alltid vara bra, så länge man lever upp till dom sportliga målsättningarna, oavsett vad dom faktiskt är. Jag menar att en sportchef överlag kan göra ett bra jobb, leva upp till dom sportliga målsättningarna, men ändå göra enskilda misstag som man kan få ha åsikter om som supporter.

Att inte bemöta enskilda sakfrågor, utan istället reducera diskussioner till en enda måttstock menar jag är ett konstigt och onyanserat tillvägagångsätt. Jag menar inte att mina egna sportsliga krav på Brynäs ska vara styrande eller ses som de ”rätta” i en diskussion. Däremot tycker jag att man måste kunna ha åsikter om enskilda beslut, oavsett vilka interna mål föreningen har eller om de uppnås. Min poäng är egentligen enkel: man kan göra ett bra jobb i stort, men ändå fatta beslut som andra rimligen kan ifrågasätta eller inte hålla med om.

Det blir också lite motsägelsefullt, eftersom du själv har haft tydliga åsikter om Svedman. Där upplever jag att styrelsens budget, förutsättningar och målsättningar inte väger lika tungt i din bedömning. Men precis som i det fallet behöver man inte hålla med om alla beslut han fattar för att ändå kunna tycka att han gör ett bra jobb utifrån de mål som finns.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Dallemas: Tämligen goda ändå. Jag kan tänka mig att han kommer titta en del mot Schweiz, men inom SHL har vi nog en bra chans. Jag gissar att Nylander och Åman ligger högt upp på Alcéns lista.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Erat: Blir aningen motsägelsefullt. Om man tar LC som exempel är det väl exakt det som framförs här, den gyllene generationen måste kompletteras och över tid ersättas med nya stommespelare för att bygga en fortsatt grund för att utmana även efter deras tid.

En sån värvning är en del av en sådan resa, ingen all-in, kasta alla pengar vi har på onödiga värvningar.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Erat: Att Brynäs internt sätter en målsättning utifrån budget och spelartrupp är i sig inget konstigt. Det som diskuteras här är snarare om Alcéns egna målsättning ska vara det man får bedöma hans arbete utifrån.

Om man till exempel tänker sig att laget hade hamnat utanför topp sex med en enda poängs marginal, hade samma personer då kritiserat Alcen för att målsättningen inte nåddes? Det tvivlar jag starkt på.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Jag kan ha missat något i diskussionen, men varför är det just Alcéns måttstock som ska gälla? Om han till exempel hade sagt att målet var att undvika kval med det här laget, hade det då automatiskt inneburit att han gjort ett bra jobb?

Jag vill också tillägga att jag tycker att Alcen gör ett bra jobb. Samtidigt betyder det inte att allt är perfekt, eller att minsta lilla kritik ska tolkas som hat. Man kan tycka att beslut är rätt eller fel.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Nufcbifcaps: Jag är ganska övertygad om att både Lindblom och Djoos har klausuler i sina kontrakt som ger möjlighet till spel i åtminstone Schweiz. I grunden handlar det här nog helt enkelt om ekonomi, precis som Svensson redan varit inne på. Djurgården var berett att lägga ett bättre bud, och för LC, som inte tjänat särskilt mycket pengar där borta, blev det till slut avgörande.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
#33: Nämns längre ner, handlar om Axel A.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Peja: Begreppet dumsnål är inte orimligt i sammanhanget. Kan inte endast handla om stora rabatter varje gång spelare med Brynäskoppling vänder hemåt. Till skillnad från Skellefteå som missar hemvändare men ändå presterar väl på isen så är det ytterst sällan Brynäs i nutid varit med i toppen. Att då spara in femtiotusen i månaden för att prislappen blir något hög än önskat kanske inte något som ska avgöra. Särskilt efter alla goda ekonomiska resultat. Uppenbarligen har vi överbetalt förut för betydligt sämre spelare (läs: Fjällby).

Blir en något förmildrad omständighet med hur Carlsson agerande i detta fall, men ändå en bitter eftersmak att vi inte knyter till oss en till hemvändare när vi har så många hemvändare på plats, och vi både har chansen att bli ett systematiskt topplag och utmanare till guldet.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Peja: Jag är benägen att hålla med, ska man lägga pengar på någon så är det på de spelare du nämner. Samtidigt säger det en hel del om Carlssons prioriteringar. Visst har man förståelse för att lönen är viktig, men jag är övertygad om att man hade kunnat hitta en nivå som fungerade för båda parter om han verkligen velat spela i Brynäs.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
aplusb: Han nämnde ingenting kring kontraktslängden. Men man kan nog anta att det handlar om minst tre år.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Enligt Svensson så hamnade Carlsson på en bra bit över 300 000 i månaden i Djurgården. Brynäs hoppade av budgivningen när det började sticka iväg.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Bif4life: En av dom bästa backarna i AHL i flera säsonger. Att göra en bedömning utifrån hur han såg ut för 9 år sen känns aningen underligt.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Bif4life: Du har inte sett honom spela sen han lämnade Brynäs men gör ändå bedömningen att det inte är någon att lasta budgeten över.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Greatredwing : Jag tar samtliga om möjligheten finns.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Ser enbart två scenarier, LC vill bo i Stockholm eller har Brynäs har nobbat honom. Är det sistnämnda är det ett otroligt haveri. Om numerären är problemet löser man det, detta är en spelare vi väntat på i flera år.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Erat: Det handlar om Luleå, inte Brynäs.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
ELFBIF: Baksidan är lite knepig – det finns inte så många platser att fylla, och man vill nog ändå lämna utrymme för våra egna spelare som är över i Nordamerika. Om någon av dom kommer hem blir det svårt att se hur Fransson ska få plats.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Peja: Brynäs kanske inte är med och hugger på Weissbach, men där känns det ändå som en potentiell stommespelare man skulle kunna bygga på över tid – förutsatt att han ens flyttar på sig.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Thias30: Brynäs är nog med där bland många andra. En optimal lösning hade varit att värva honom och låta han köra en till säsong i hockeyallsvenskan.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Forsberg 1978: Den enda rapporteringen med viss trovärdighet är att GD har uppgett att det inte rör sig om Bäckis gamla skada. Hur korrekt den uppgiften är återstår dock att se. Lätt för övriga att spekulera eller måla fan på väggen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Gavve: Hägg är i stort sett också klar, enligt expressen (pluslåst).

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Det som också framkom i intervjun med Alcén var att det inte är aktuellt för Grönberg, som i dag är J20-tränare, att få någon roll i A-laget nästa säsong. I stället verkar Hockeyallsvenskan vara det mest troliga alternativet för honom – antingen efter nästa säsong eller eventuellt tidigare, om någon klubb skulle vilja lösa ut honom.

Låter som man planerar någon form av förändring i alla fall, kanske mer än bara Maskens vara eller icke-vara.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Jag förstår faktiskt inte varför det är smutskastning att lyfta sådant som de allra flesta redan har konstaterat – inklusive poddarna du själv hänvisar till (möjligen med undantag för Nedsläpp Brynäs, som ofta är väldigt försiktiga med kritik mot Brynäs). Både backsidan och målvaktssidan pekas ju återkommande ut som våra akilleshälar.

Om man tar Peja som exempel så handlar det om saklig kritik. Att enskilda personer går över gränsen med personliga påhopp eller olämpliga uttryck mot Alcen är en helt annan sak och måste tydligt skiljas från just saklig granskning.

Det är svårt att hävda att Alcéns avvaktande agerande på spelarmarknaden gällande den sista backen – som i slutändan ledde till värvningen av Witskowski – var särskilt lyckat, vare sig ekonomiskt eller sportsligt.

Alcén kommer ta lärdom av det här, och Witkowski kommer ersättas med en mer spelskicklig back. Och det säger väl allt.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
hahii: Han återvänder hem till Björklöven.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Peja: Precis som många andra tycker jag att Bellows förlängning är positiv. Samtidigt anser jag att det behövs en större variation av spelartyper på Brynäs forwardsida. I dag har vi många "powerforwards" i ledande roller – spelare som visserligen besitter fler kvaliteter än bara fysik – men det skulle inte skada med fler spelskickliga och snabba forwards som kan bryta mönstret och skapa mer dynamik i anfallsspelet. Annars finns risken att vi blir starka i det fysiska spelet och i sargduellerna, men också förutsägbara och stillastående. Det ställer också högre krav på backarnas spelskicklighet och rörlighet.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
mattias - 74: Du har givetvis bättre insyn än jag, men det känns svårt att lasta Hedberg om man ser till hur truppen är sammansatt. Det fanns ju en anledning till att i princip alla tippade er som jumbo inför säsongen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Gavve: Beror såklart på vad han vill göra, finns nog en hel del SHL-lag som kan tänka sig honom som assisterande främst, men han själv kanske vill arbeta som huvudtränare.

Annars känns väl Timrå som ett hett alternativ, men har för mig att dom inte var så intresserade.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Gavve: En grej som Alcén ändå hintar om i artikeln är att man kan komma att utöka ledarstaben framöver. Det är rätt intressant, för i så fall öppnar det upp för flera olika möjligheter. Ett möjligt upplägg är att Masken ersätts av Klockare, samtidigt som man tar in ytterligare en assisterande – till exempel Grönberg som är J20-coach i dag. Då skulle Molin kunna kliva tillbaka till rollen som spelarutvecklare.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Huge: Jag har svårt att se hur en temposvag back som redan nu har utmaningar skulle gynnas av att ett slutspel där tempot ökar ytterligare. Tittar man specifikt på W var han dessutom kanske SAIK:s svagaste back under förra säsongens slutspel av den anledningen.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Huge: "Axel A, Djoos, Kinnvall och Norlinder."

Skillnaden mellan den tilltänkta offensiven från backsidan och det faktiska utfallet är i det här fallet högst intressant. När det gäller Axel A och Kinnvall är det tydligt att de besitter tydliga offensiva kvaliteter. Djoos däremot har, varken förra säsongen eller den här innan skadan, visat någon större förmåga att producera poäng. Norlinder har i sin tur varit direkt svag. Nog kan man se behovet för en offensivare back än Witkowski.

Jag är också nyfiken på att höra mer om W:s påstådda offensiva kvaliteter. Det är svårt att, oavsett om man tittar på underliggande statistik, faktiska poäng eller det visuella intrycket, argumentera för att de faktiskt existerar.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{11102}: Tycker det är väldigt tydligt att det hårda matchandet i samtliga spelformer får konsekvenser för Silfverberg. Han skulle behöva få vila från boxplay.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Peja: Det hade varit intressant att se hur Brynäs hade navigerat i den situationen. Delia är på ett utgående kontrakt och redan utfryst, sannolikt hade man accelererat ett avslut. Clara är på lån från Anaheim, ett samarbete Brynäs sannolikt vill vårda inför framtida värvningar, risky att bänka honom. Källgren sitter på kontrakt nästkommande, svårare att flytta här och nu.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Filip Larsson är påväg att bryta kontraktet i NHL, likaså Johannesson som redan nu går till Frölunda.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
magr: Finns trots allt mediauppgifter som säger motsatsen. Men absolut, risken finns att han blir kvar.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Apropå målvakter, enligt Expressen är denna finska målvakt på marknaden inför nästa säsong. Frågan är om Brynäs vågar sig på en utländsk målvakt som spelat länge i Nordamerika, omställningen kan ta tid.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
DIFFEN: Det är en väldigt relevant distinktion. I vårt fall stämmer nog båda delarna: vi släpper till farligare lägen, men saknar också målvakter som kan storspela. Det går nog att jämföra med Djurgården, som också tillåter många farliga chanser varje match men har en målvakt som kan ”sno” matcher. Den typen av matchvinnande målvaktsspel saknar Brynäs i dagsläget.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Gavve: Dom senaste mediauppgifterna sa att det verkar bli Finland för Juel, stod mellan två olika klubbar. Av toppnamn i SHL är nog Strauss Mann mest intressant.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Peja: Pusslet kring backsidan blir minst sagt intressant framöver. Om man väljer att behålla både Hägg och Bertil (vilket känns troligt) är utrymmet begränsat. Antar att man kommer förlänga med båda och rikta in sig på Carlsson, Söderström och Boqvist – i hopp om att landa minst en av dem. Och skulle man få in två förslker man hitta en lösning med Norlinder, förutsatt att Djoos inte väljer att lägga av. Alternativt gå in i säsongen med samtliga och sen flytta någon om det blir ohållbart.

Oavsett hur det faller ut behöver backsidan bli mer skridskostark. Och endast ett nytt namn, oavsett kvalité, är nog inte tillräckligt om ambitionen är att man ska vara ett topplag.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
ELFBIF: Man kan räkna bort Svrcek nästa säsong, han kommer inte stanna.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
xxx BIF xxx: Jag delar uppfattningen att samspelet mellan backar och forwards är problematiskt, och ansvaret ligger inte enbart på backarna. Samtidigt vill jag nyansera bilden av vad man menar med spelskickliga backar.

Förra säsongen hade vi både D'Astous och Söderström, spelare som kan klassas som spelskickliga. Men jämför man exempelvis Kinnvall eller Norlinder med Söderström handlar det om olika typer av spelskickliga backar. Söderström har förmågan att själv driva spelet – det handlar inte bara om att slå ett bra förstapass, utan om att kunna hålla i pucken, transportera den och hjälpa laget från egen zon till anfallszon med kontroll.

Om vi ska vara krassa är vår forwardssida inte särskilt skicklig på att med fart och teknik driva igenom mittzon. Spelet blir istället statiskt, med stort beroende av dump-and-chase och efterföljande arbete. Förra säsongen kunde D'Astous och Söderström kompensera detta genom att själva driva spelet bakifrån, men den dimensionen finns inte på samma sätt hos Norlinder, Kinnvall eller någon annan i dagens backsida. Resultatet blir att laget tappar en viktig del av sitt spel, något som knappast underlättas av att man adderar fler defensivt präglade backar.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Bengt Ramen: Svårt att bedöma, men jag tror ändå att Färjestad kommer få större nytta av honom än vad vi får av Witkowski.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Färjestad värvar back.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Bengt Ramen: Ingen sportchef är felfri, men agerandet och felträffarna den här säsongen är då många.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Oerhört besviken på Brynäs. Är ett misslyckande av stora proportioner att man hamnat här efter fjolåret. Alcéns misslyckande är bottenlöst. Det värsta är att man bara måste försöka rädda kontraktet nu, förlust nästa helg mot HV och man är med i bottenstriden på allvar.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{11102}: Hallam är klar för Genève

· 3 ·
Om Lemp
Hejar på: 0x20-bif1bif.svg Brynäs IF

Erfarenhet: Legend

är nu OFFLINE