Rodrigo

2461 inlägg · 1852 besökare

Historik

· 37 ·
Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Scerban: Få motståndare ur balans i all ära men man vinner inte på snack tyvärr. Han kan provocera hur mycket han vill men aspekten av att vara en skicklig spelare är ganska så mycket viktigare.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Skrubben: Ja, det är svårt att utgöra, tror också Sweatt tjänar mer. Du har rätt angående Salmela.

Bötern kan iallafall, i bästa fall, vara en fingervisning, även om många är rätt tvetydliga. Alexander Urboms lön ska ligga mellan 170-200 och det kan jag tycka låter mer vettigt tex.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Skrubben: Sen så har väl HV mer pengar att röra sig med, Brynäs måste vara lite mer varsamma med var man lägger pengarna.

Har Sundqvist fått böter någon gång under detta kontrakt? Skulle vara intressant att se vad han tjänade. Eftersom bötern går efter hur mycket man tjänar. Bill Sweatt tjänar bla runt 150-170 000.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Zzz: Men han har "bara" producerat 38 poäng på 103 matcher i grundserien för Luleå och är dessutom 30+, vilket betyder att han antagligen inte har sina bästa år framför sig.

Hade nog hellre tagit en skickligare och högproducerande spelare från allsvenskan för avsevärt mindre pengar och lägga krutet på spetsspelare.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
{7739}: sen behöver ju inte uppgifterna vara korrekta men om det är sant, tycker inte han är värd dom pengarna.

Nu gjorde han mål mitt i allt också.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Enligt Linus Norberg kommer Granström tjäna 205 000 kr/månaden... aj aj aj

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
{7225}: Varför defensiv? För att han inte gör många poäng och är stor?

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Zappaholic: Vad spelar det då för roll om LHC hade bytt det mot ett guld? Känns ju irrelevant bara.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Zappaholic: Det där är ett väldigt konstigt sätt att tänka.

Ja, såklart dom hade.

Men det är inte poängen. Man kan inte gå runt och hoppas på att var tionde säsong så ska allting klicka och då ska guldet komma. Då åker man ut till slut. Eller har Brynäs haft otur alla gånger man åkt ut i kvartsfinal? Jag förstår inte riktigt resonemanget. LHC har varit bättre över en tioårsperiod.

Sen så är det såklart en bedrift i sig att hålla sig kvar så länge som Brynäs gjort och dessutom att ändå ta sig till slutspel gång på gång. Men man kan inte påstå att Brynäs automatiskt har varit bättre än LHC pga ett Guld. Då kan man påstå att Modos senaste 10 år också varit bättre än LHCs.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Huge: Tror ganska många här skulle bli rätt nöjda över en säsong om Brynäs tog sig till final och förlorade, så som läget är nu. Jag vet inte riktigt vilka du syftar på som kräver guld.

Och oavsett så hade LHC lika gärna kunnat ta tre guld under denna period om puckarna studsat rätt. Kommer man långt i slutspelet år efter år så vinner man nog också någon gång till slut. Visst att Brynäs hade en kanonsäsong men LHCs modell funkar ju tydligen bättre eftersom man kan uppehålla hög kvalitet varje säsong.

Skellefteå hade två semifinalförluster innan man tog sig till final. Sen blev det två finalförluster innan man tog guld.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Huge: Linköping har två finaler och fem semifinaler dom senaste tio åren. Endast ett missat slutspel.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Bara för att man är poängstark som back betyder det inte att man är dålig defensivt. Folk måste släppa den villfarelsen. Det är väldigt enkelt att tänka att man automatiskt är sämre defensivt för att man som back är väldigt involverad i det offensiva spelet. Det som är säkert är att Salmela iallafall hade bäst skridskoåkning och teknik av alla backar i Brynäs förra säsongen och jag är ganska säker på att Brynäs inte hade varit någon defensiv katastrof med 6st Salmela i backbesättningen. Det här med "allround" blir rätt konstigt bara.

En "defensiv" back som Sundqvist utgör ett mycket större hot defensivt.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Tarasov: Tror inte man trackar skott +/- i SHL... Finns ingen statistik man kan utvinna till Corsi på SHLs hemsida iallafall, tyvärr.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
{7225}: Det händer oftare med någon som inte kan transportera pucken ur egen zon så.

Det är bara att inse att den typen av back är utdöende, och det finns anledningar till det.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
{7225}: Har hellre en back som inte spelar så mycket framför egen kasse.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Okej.

Att ha en spelartyp såsom Sundqvist i laget är en belastning. En spelare som varken är snabb eller bra på skridskorna, inte har någon teknik att tala om.

Sundqvist har lägst skottförsök 5v5 av alla i Brynäs. Då kanske man tänker "det är ju inte hans uppgift", visst, och man kan inte utgöra så mycket från det. Men det finns ganska klara anledningar till varför det ser ut så när man ser honom spela. En defensiv back är inte någon som backar hem och tillåter motståndarna komma in i sin egna zon. En defensiv back är någon som kan hålla i puck och transportera den framåt och som spenderar mycket av sin tid på den offensiva sidan av rinken.

Sundqvist gör inget av detta.

För ju mer ditt egna lag har pucken och ju mer ditt egna lag är i anfallszonen, så kommer inte motståndarna att göra mål.

Visst, boxplay är en annan visa men man kan inte ha en spelare i laget som endast är tung och bra framför det egna målet.

Här är ett citat från Arizona Coyotes tränare Dave Tipett som är talande för detta:
"We had a player that was supposed to be a great, shut-down defenseman. He was supposedly the be-all, end-all of defensemen. But when you did a 10-game analysis of him, you found out he was defending all the time because he can't move the puck."

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Zappaholic: Jag tror han menar mer att det är hyckleri gentemot Nörstebö. Alla klubbar gör sina val och nu valde dom inte Nörstebö, det får man såklart acceptera. Men hela grejen är väl att man kanske förstår att Nörstebö känner sig besviken över det hela och att Brynäs säger en sak och gör en annan gentemot honom. Brynäs är såklart ingen "hycklarförening" eller liknande för det. Man måste göra sina val som sagt och vissa är mer krassa än andra helt enkelt.

Tror inte det är något försök att dra Brynäs i smutsen, Måns håller själv på Brynäs så... Tror inte han har något otalt med föreningen precis.

När det gäller Nörstebö bryr jag mig inte så mycket om ålder eller förening han fostrats i, tycker han är en väldigt bra back helt enkelt och hela grejen är tråkig. Det finns en anledning till varför just Frölunda plockar upp honom.

Jaja. Andersén in och Nörstebö ut är inte fy skam oavsett.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Zappaholic: Men ingen har väl direkt insyn i föreningen? Då måste man ju i princip jobba med laget. Och då kan man inte vara journalist samtidigt.

Men du tror fortfarande att jag är kritisk bara för att vara kritisk? Det är ju väldigt skumt. Jag kan inte stå för andra negativa röster och vad dom tycker, det är inte heller mitt problem. Så jag förstår inte varför jag ska diskutera det ens. Jag tycker också vissa kan vara överdrivet negativa.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Skrubben: Dras Brynäs IF VERKLIGEN ner i skiten pga detta? Tveksamt säger jag.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Zappaholic: Han tycker bara det var hyckleri att man valde att förlänga med Bertilsson med väldiga skadeproblem och tveka på Nörstebö pga skadeproblem. Det är inte en så allvarlig sak. Inte som att hela föreningen dras i smutsen, herregud, kritik kan man nog ta.

"Jo precis, du tycker den är bra för den är kritisk mot Brynäs..."
För att det är ett kritiskt blogginlägg mot Brynäs? Hade det varit ett kritiskt inlägg mot Brynäs som jag inte höll med om så hade jag väl inte hållt med? Eller tror du att jag tycker att allt som är kritiskt mot Brynäs är bra? Jag förstår inte riktigt vad det har med saken att göra eller varför man ens ska diskutera det. Det är otroligt tröttsamt.

"Han har ingen som helst insyn i frågan, det är inte så att Bulan eller Bz har delgett honom sina tankar så han spekulerar bara hejvilt.."

Med den logiken kan vi låta alla hockeyjournalister lägga ner bara.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Skrubben: Problematiken var väl mest att man förlängde med Bertilsson som har varit otroligt skadebenägen. Där hade det ju funnits en "ledig" plats annars.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Zappaholic: Han har skrivit för Hockeysverige i ett par år. Varför är det så viktigt? Vad spelar det för roll egentligen? Hockeysverige är en av Sveriges största sidor som skriver om hockey liksom. Det är ju inte som att det är en "random artikel" av en "journalist".

Varför måste man ha insyn kring hur Brynäs tänkt kring frågan? Man får väl ändå tycka olika än vad Brynäs tycker i den här frågan?

Om du tror att det är min logik så är det fel iallafall. Jag har tyckt att det varit fel att släppa Nörstebö från dag 1. Det är inte som att jag läser en "random artikel" (det är dessutom ingen artikel, ett blogginlägg med hans egna tankar, bara...) och tycker att den är bra för att den är kritisk mot Brynäs. Jag håller med för att jag tycker likadant kring hela grejen.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Zappaholic: Att du inte har hört talas om folk som skriver på Hockeysverige får ju stå för dig. Om det är så du bedömer folks åsikter så får det vara så. Själv tycker jag att det är en rätt absurd logik.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
{7225}: Självklart är det så. Men man kan ju förstå hur Nörstebö känner och varför han kanske inte vill spela kvar i Brynäs. Allt det här är himla synd oavsett, jag tror att Nörstebö kommer att vara bättre än Bertilsson nästa säsong, speciellt nu i en bättre omgivning.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Huge: Vilken förvåning att du tycker att Nörstebö har gjort fel här och inte Brynäs.

Själv håller jag med i vad Måns Karlsson skriver här www.hockeysverige.se/mans-karlsson/2016/03/31/karlsson-brynas-agerande-gransar-till-hyckleri/

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
KulaShaker: Jag tror inte det är något ovanligt. Jag tror många spelare börjar se över sina alternativ tidigt om man inte erbjuds förlängning eller om laget är tvetydliga i kontraktsfrågor.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Pettisbif: Fortfarande helt oförståeligt hur Sundlöv kunde förlänga med Sundqvist. Han verkar vara en riktigt schysst kille och allt och är antagligen en bra förebild osv. men han är 10 gånger sämre än Nörstebö. En rejält omodern back helt enkelt, den "defensiva" backen är rätt utdöende.

Och... Han har kontrakt till 17/18 och är 33 år gammal, han är riktigt seg just nu, hur kommer det se ut sista kontraktåret? Katastrof kan jag tänka mig.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Chris11: Däremot tycker jag inte att man automatiskt blir en bättre målvakt bara för att man vunnit något.

Väldigt många håller Henrik Lundqvist högre än exempelvis Jonathan Quick, Quick har vunnit 2 Stanley Cup. Skillnaden är laget som spelar framför dom.

Däremot tycker jag som dig att Eriksson är en bättre målvakt än Rautio och av dom två hoppas jag såklart på Eriksson. Däremot tycker jag inte Rautio är ett så dumt val heller. Trots att Felix Sandström har varit högst ojämn denna säsong får man inte glömma hans ålder och att han faktiskt kan blomma ut rejält nästa säsong.

Undra var man har tänkt sig Johansson nästa säsong, utlånad igen?

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Chris11: "Matchvinnare", det är alla bra målvakter. Inte för att dom är just VINNARE utan för att dom helt enkelt är bäst på att inte låta pucken gå in i mål.

Jag tror också Rautio hade vunnit SM-guld om han stått i Skellefteå någon gång dom senaste säsongerna.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Chris11: Det är inte för att Felix inte är en "vinnare".

Det är för att han inte är bra nog, än.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Det här med "vinnare" eller inte är väldigt skevt. Mycket beror på vilket lag man spelar i. Man kan inte bedöma en spelare utifrån vad spelaren har vunnit.

Henrik Lundqvist har aldrig vunnit Stanley Cup.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{7225}: Jag undrade varför dom hängde kvar där så länge fast man inte använde dom, så hörde runt lite för ett par säsonger sedan och tydligen hade man ingen som hade kompetensen att sköta dom.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{7225}: Dom hängde kvar flera säsonger efteråt men är borta nu.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Peja: Har väl varit videocoach iallafall. Däremot tror jag inte dom är så pålästa på mer underliggande siffror, bänkningen av Olden tyder på det exempelvis.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
{7225}: Ja, och då har han ändå spelat majoriteten av säsongen med Ponthus och Mannberg, tänk om han spelat med tex Scott och/eller Rödin.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
moment22: Haha, är inte kompetent nog ännu men försöker förstå mig på det närmare. Däremot tror jag inte Brynäs har någon sådan anställd. Frölunda har bla Petter Carnbro som är otroligt kompetent när det kommer till sådana här siffror. Sen så är Brynäsaren Oskar Lindkvist anställd av Örebro för sådant här, där gick Brynäs miste om något. Vet inte om några fler lag har någon anställd för mer avancerad statistik. Vet att Djurgården har pratat lite om det iallafall.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Har lyckats få ut lite 5v5-statistik (alltså PP och BP exkluderat), vilket gör statistiken mer rättvis gentemot varje spelare.

Skott totalt/60min 5v5
Skott på mål/60 min 5v5
Poäng/60 min 5v5

Det här med att Olden var "ojämn"...

i.imgur.com/NnK4hu5.png

Och det visar lite på Jacob Blomqvists kanonsäsong dessutom! Dessutom att Sundqvist ligger före Vrana...
Uppladdat:

500x0-5v5_tp.png


Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
moment22: Ja, i PP blir det ju lite annat... Skulle helst vilja ha skott 5v5 men den typen av statistik är lite svår att utvinna ur SHLs sida tyvärr.

Saknar individuell statistik så man kan se individuell corsi 5v5 också, kan tänka mig att bla Porseland och Sundqvist ligger rätt illa till där.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Lite kul statistik.

Spelarens skott totalt (skott på mål + missade skott + blockerade skott)/60 min och spelarens skott på mål/60 för hela säsongen.

Intressant att Olden är bäst på båda och att Porseland inte får iväg många av sina skott på mål...

i.imgur.com/8h0xmDs.png

Mindre förvånande med Sundqvist i botten.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{7225}: Verkligen inte. Nu vet jag inte om du är ironisk eller inte förvisso. Men nej, bara nej.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
moment22: Okej, har lyckats få ut lite ur SHL:s statistiksida. Ska försöka få ut lite mer intressanta siffror ur det. Finns ju en hel drös annat som är intressant att titta närmare på, däremot verkar den individuella statistiken vara lite svårare att se.

Detta är ju redan känt men detta är exempelvis corsi-procenten (skottförsök för delat på skottförsök för+skottförsök mot) bland lagen i säsongens SHL, utvinnet från SHLs statistiksida:

i.imgur.com/pjQntpP.png
Uppladdat:

500x0-corsiprocent.png


Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
moment22: Vet inte riktigt. Har inte kollat runt tillräckligt på SHLs statistikssida men utifrån den verkar det vara lite svårt att räkna ut corsi. Detta är dock något jag har tänkt kolla på närmare i framtiden.

Skulle aldrig orka logga egna matcher dock, haha. Men mer avancerade statistikverktyg behövs till SHL. Brynäs skulle också må bra av att anställa någon som är kunnig i detta, vilket jag vet att Frölunda och Örebro har gjort.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Mittnamn: Det man borde se där är snarare skottförsök framåt kontra skottförsök bakåt. Kan tänka mig att Malmös och Skellefteås corsi-statistik skiljer sig en del.

Jag påstår inte att skott är ren tur, däremot att det kan tyda något. Att Smothermans dåliga skottprocent inte nödvändigtvis behöver visa hela bilden.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Skrubben: Tom Wandell har inte heller så mycket poängmässigt starka meriter att komma med. Thörnberg var ju en mycket flitigare poänggörare i KHL. Sen vet jag inte hur Wandell har använts i KHL.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
moment22: Jag menar verkligen inte att allt hänger på slump osv. Vissa är ju bättre skyttar, dvs fler av skotten går i mål.

Däremot tyder mycket på att om man skapar många skottförsök framåt så har pucken större chans att på något sätt hamna i mål, oavsett hur bra man är på att skjuta. Att vissa som vanligtvis är starka målgörare helt plötsligt går in i en måltorka kan (behöver inte ALLTID vara på det sättet såklart) ofta ha med ren slump att göra. Under en längre period så jämnas detta ofta ut dock.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
{7225}: Uttryckte mig klumpigt, menar såklart tvärtom, dvs många skott - få mål.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Mittnamn: Hockey är otroligt slumpmässigt. Hög skottprocent men få mål kan ofta tyda på ren otur i många fall. För många är det bara ren slump att man inte får in pucken under vissa perioder helt enkelt. Att man skapar många skottförsök framåt brukar tyda på något bra iallafall.

Jag skulle däremot helst vilja se Smotherman i en tredjekedja med potential till att spela högre upp beroende på hur säsongen går.

Brynäs IF > Sv: A proposito de nada
Ser att det diskuterats en hel del +/- här. Den statistiken borde man ta med en nypa salt. Eller inte ens ha med i åtanke, alls.

www.arcticicehockey.com/2014/6/5/5602668/why-plus-minus-is-the-worst-statistic-in-hockey

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Chris11: Empirisk bevisförning.

Brynäs IF > Sv: Sv: Silly season 2016-2017
Chris11: Bara för att Granström har en speciell spelstil så betyder inte det att han ger mer i varje byte än vad någon annan gör.

· 37 ·